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¿fue María siempre virgen e inmaculada?

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¿fue María siempre virgen e inmaculada? - Página 2 Empty Re: ¿fue María siempre virgen e inmaculada?

Mensaje  agnostico100 Mar Ago 07, 2012 5:48 am

Karlos70 escribió:Bueno entonces NO HAY replica a los tres puntos del porqué NO es María inmaculada o virgen.

Hay tres puntos más del porqué no se le debe dar una honra que ella misma NO exigió para si misma:

4.-(Juan 2:3, 4) Cuando faltó el vino, la madre de Jesús le dijo: “No tienen vino”. 4 Pero Jesús le dijo: “¿Qué tengo que ver contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora”.

Notemos que para ese entonces Jesucristo ya se había presentado como el Mesías (como simbolo al bautizarse) y de ahí en adelante haría SOLAMENTE la voluntad de su Padre celestial Jehová Dios y NO colocó a su madre adoptiva en una posición ESPECIAL.

5.-(Lucas 11:27, 28) Ahora bien, mientras él decía estas cosas cierta mujer de entre la muchedumbre levantó la voz y le dijo: “¡Feliz es la matriz que te llevó y los pechos que mamaste!”. 28 Pero él dijo: “No; más bien: ¡Felices son los que oyen la palabra de Dios y la guardan!”.

Era este el momento IDEAL este para alabar a su madre (Si fuese lo correcto) en el comentario que expresó esta mujer judía ya que NO haber mayor privilegio para ella que ¡se tuviera un hijo por profeta! Y sin embargo Jesús estableció la fuente de la Veradadera causa para ser FELIZ.
6.-(Hechos 1:14, 15) Todos estos persistían de común acuerdo en oración, junto con algunas mujeres y María la madre de Jesús, y con los hermanos de él. 15 Ahora bien, durante estos días Pedro se levantó en medio de los hermanos y dijo (la muchedumbre de personas era en conjunto como de ciento veinte):
Notemos que aquí se le MENCIONA por última vez como una cristiana fiel que se congregaba junto con los apostoles de Jesús y NUNCA tuvo un lugar prominente o de consulta entre ellos en el momento de tomas de decisiones sino Pedro fue el que se puso de pie comenzó su discurso en el cual NO pidió honra hacia María la madre del señor. ¿No es así?

¿Recurir a un Evangélico para poder EXPLICAR una doctrina católica lo hicieron teólogo o "solo lo aceptaron" como sabio?(Al menos cita de la Biblia un poco más) Porque para ustedes somos "ignorantes" los que NO concordamos con su doctrina.

Bueno NO tiene aún así consistencia en SI MISMA ya que tratando de querer explicar solo está DEFENDIENDO su "actual fe" como la BUENA y no dió el esclarecimiento del termino "hasta que tuvo a Jesús" ¿y luego que pasó se rodeó de primos Jesús y cuidaba en su casa María a sus sobrinos?

No


Indiscutible ignaro bíblico ¿escuchaste con detenimiento los tres videos? lo dudo, te expondrías a la expulsión, pero cualquier persona visitante de este foro los invito a que escuchen detenidamente la exposición de Fernando y se daran cuenta que estos satrapas bíblicos tienen un disco rayado en su cerebro y de ahí no van a salir, la watchtower no se los permite, por eso este mismo individuo ha reconocido que su táctica es repetir y repetir una consigna, cree que con eso ya se va a convertir en verdad su mentira.
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Mensaje  macabeo777 Mar Ago 07, 2012 6:11 am

agnostico100 escribió:
Karlos70 escribió:Bueno entonces NO HAY replica a los tres puntos del porqué NO es María inmaculada o virgen.

Hay tres puntos más del porqué no se le debe dar una honra que ella misma NO exigió para si misma:

4.-(Juan 2:3, 4) Cuando faltó el vino, la madre de Jesús le dijo: “No tienen vino”. 4 Pero Jesús le dijo: “¿Qué tengo que ver contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora”.

Notemos que para ese entonces Jesucristo ya se había presentado como el Mesías (como simbolo al bautizarse) y de ahí en adelante haría SOLAMENTE la voluntad de su Padre celestial Jehová Dios y NO colocó a su madre adoptiva en una posición ESPECIAL.

5.-(Lucas 11:27, 28) Ahora bien, mientras él decía estas cosas cierta mujer de entre la muchedumbre levantó la voz y le dijo: “¡Feliz es la matriz que te llevó y los pechos que mamaste!”. 28 Pero él dijo: “No; más bien: ¡Felices son los que oyen la palabra de Dios y la guardan!”.

Era este el momento IDEAL este para alabar a su madre (Si fuese lo correcto) en el comentario que expresó esta mujer judía ya que NO haber mayor privilegio para ella que ¡se tuviera un hijo por profeta! Y sin embargo Jesús estableció la fuente de la Veradadera causa para ser FELIZ.
6.-(Hechos 1:14, 15) Todos estos persistían de común acuerdo en oración, junto con algunas mujeres y María la madre de Jesús, y con los hermanos de él. 15 Ahora bien, durante estos días Pedro se levantó en medio de los hermanos y dijo (la muchedumbre de personas era en conjunto como de ciento veinte):
Notemos que aquí se le MENCIONA por última vez como una cristiana fiel que se congregaba junto con los apostoles de Jesús y NUNCA tuvo un lugar prominente o de consulta entre ellos en el momento de tomas de decisiones sino Pedro fue el que se puso de pie comenzó su discurso en el cual NO pidió honra hacia María la madre del señor. ¿No es así?

¿Recurir a un Evangélico para poder EXPLICAR una doctrina católica lo hicieron teólogo o "solo lo aceptaron" como sabio?(Al menos cita de la Biblia un poco más) Porque para ustedes somos "ignorantes" los que NO concordamos con su doctrina.

Bueno NO tiene aún así consistencia en SI MISMA ya que tratando de querer explicar solo está DEFENDIENDO su "actual fe" como la BUENA y no dió el esclarecimiento del termino "hasta que tuvo a Jesús" ¿y luego que pasó se rodeó de primos Jesús y cuidaba en su casa María a sus sobrinos?

No


Indiscutible ignaro bíblico ¿escuchaste con detenimiento los tres videos? lo dudo, te expondrías a la expulsión, pero cualquier persona visitante de este foro los invito a que escuchen detenidamente la exposición de Fernando y se daran cuenta que estos satrapas bíblicos tienen un disco rayado en su cerebro y de ahí no van a salir, la watchtower no se los permite, por eso este mismo individuo ha reconocido que su táctica es repetir y repetir una consigna, cree que con eso ya se va a convertir en verdad su mentira.

Bravo mi estimado agnostico, desde luego que este pobre testiguillo no se atrevería a ir en contra de su pérfido falso profeta "el cuerpo desgobernante", por eso tienen prohibido la investigación fuera de las atalayas por eso te aseguro que no los ha escuchado y mucho menos se va a atrever a refutarlo.-
Tenemos mucho material que han publicado los ex-testigos, material que viene a mostrar toda la basura que existe dentro de los testigos de jehová.

Pero creo importante reconocer que estos testiguillos, los de a pie, no son los responsables de tantas infamias, estos son víctimas también pero con la agravante de que no quieren reconocer en manos de quien han caído.
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Mensaje  Karlos70 Mar Ago 07, 2012 7:38 pm

Ha que estos dos brothers (entre usds.) ¿NO hay contestación a mis seis puntos? Veo que NO hay nada "nuevo bajo el sol" sus supuestos argumentos cuando en mi supuesta ignorancia (de su supuesta teología).

No más salen que "somos de a pie" los que ustedes enfrentas a sus puertas, imginese si estuvieran delante de gente más ¡capasitada o experiencia!.

Y no presumo de erudito ni egresado de ninguna escuela teológica pero a las claras solo saben de filosofía humana.


(Hechos 4:13) Ahora bien, al contemplar la franqueza de Pedro y de Juan, y al percibir que eran hombres iletrados y del vulgo, se admiraban. Y empezaron a reconocer, acerca de ellos, que solían estar con Jesús;

(Juan 7:49) Pero esta muchedumbre que no conoce la Ley son unos malditos”.
Nota: No es nada nuevo el desprecio que se tiene de supuestos doctos en contra de la gente "común" supuestos IGNORANTES ya que así los calificaban los lideres judíos a los demás del pueblo.

Saludos
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Mensaje  macabeo777 Mar Ago 14, 2012 3:56 am

Karlos70 escribió:Ha que estos dos brothers (entre usds.) (desde luego que es entre cristianos este trato, mientras sigas en esa maléfica secta no podemos llamarte así) ¿NO hay contestación a mis seis puntos? Veo que NO hay nada "nuevo bajo el sol" sus supuestos argumentos cuando en mi supuesta ignorancia (de su supuesta teología).

No más salen que "somos de a pie" los que ustedes enfrentas a sus puertas, imginese si estuvieran delante de gente más ¡capasitada o experiencia!. (Pues estan peor que tu, ya los hemos topado y salen huyendo)

Y no presumo de erudito ni egresado de ninguna escuela teológica pero a las claras solo saben de filosofía humana.

(Estas salido de betel y con eso te acompletaste, con eso te veniste a la vil ruina, pero hay otros que han estado mas adelantados que tu en las mentiras de la watchtower y se han salido y ahora nos descubren toda la mermelada que hay en esa maléfica secta)
(Hechos 4:13) Ahora bien, al contemplar la franqueza de Pedro y de Juan, y al percibir que eran hombres iletrados y del vulgo, se admiraban. Y empezaron a reconocer, acerca de ellos, que solían estar con Jesús;

(Juan 7:49) Pero esta muchedumbre que no conoce la Ley son unos malditos”.
Nota: No es nada nuevo el desprecio que se tiene de supuestos doctos en contra de la gente "común" supuestos IGNORANTES ya que así los calificaban los lideres judíos a los demás del pueblo. (hay quienes son ignorantes por falta de recursos para continuar estudiando, esos estan a salvo del desprecio de las personas, pero los que se quedan en la ignorancia por su gusto no merecen consideración, pero los que se hacen ignorantes por seguir a estupidas doctrinas humanas y son tan palurdos para tragarse cuentos y mentiras, esos merecen que los cuelguen por babosos)

Saludos
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Mensaje  Karlos70 Mar Ago 14, 2012 4:37 am

macabeo777 escribió:
Karlos70 escribió:Ha que estos dos brothers (entre usds.) (desde luego que es entre cristianos este trato, mientras sigas en esa maléfica secta no podemos llamarte así) ¿NO hay contestación a mis seis puntos? Veo que NO hay nada "nuevo bajo el sol" sus supuestos argumentos cuando en mi supuesta ignorancia (de su supuesta teología).

No más salen que "somos de a pie" los que ustedes enfrentas a sus puertas, imginese si estuvieran delante de gente más ¡capasitada o experiencia!. (Pues estan peor que tu, ya los hemos topado y salen huyendo)

Y no presumo de erudito ni egresado de ninguna escuela teológica pero a las claras solo saben de filosofía humana.

(Estas salido de betel y con eso te acompletaste, con eso te veniste a la vil ruina, pero hay otros que han estado mas adelantados que tu en las mentiras de la watchtower y se han salido y ahora nos descubren toda la mermelada que hay en esa maléfica secta)
(Hechos 4:13) Ahora bien, al contemplar la franqueza de Pedro y de Juan, y al percibir que eran hombres iletrados y del vulgo, se admiraban. Y empezaron a reconocer, acerca de ellos, que solían estar con Jesús;

(Juan 7:49) Pero esta muchedumbre que no conoce la Ley son unos malditos”.
Nota: No es nada nuevo el desprecio que se tiene de supuestos doctos en contra de la gente "común" supuestos IGNORANTES ya que así los calificaban los lideres judíos a los demás del pueblo. (hay quienes son ignorantes por falta de recursos para continuar estudiando, esos estan a salvo del desprecio de las personas, pero los que se quedan en la ignorancia por su gusto no merecen consideración, pero los que se hacen ignorantes por seguir a estupidas doctrinas humanas y son tan palurdos para tragarse cuentos y mentiras, esos merecen que los cuelguen por babosos)

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¿Oye que pasó con la pasiencia y buen comportamiento mi ecuménico forista? tranquilicese y respire hondo aemmm.

¿Entonces dejaré de ser ignorante si acepto lo que escribe como el Evangélico del canal católico? mmm mejor paso porque de nada sirve tantos siglos de exsistencia para caer en donde la mermelada es de la peor que puede haber mi buen Macabeo donde se aloja.

ya que estaría mucho más en IGNORANCIA de lo que usted cree ya que le he respondido y con todo no capta el sentido de enseñanzas que el Gran Maestro Jesús enseñó.

Como por ejemplo parece NO entender a lo que se refiere al decir: que NO se nos saque del MUNDO por causa del inicuo o maléfico.

¿No le parece?

Y no entiendo su insistencia de segir en este foro ya que me imagino que como católico deben tener páginas más "bonitas e iluminadoras".

Al parecer ya está empezando a mostrar su verdadera escencia y se le está mostrando "el cobre" de lo que debería ser del buen oro, que debe ser las enseñanzas que impartió Jesús:

(1 Corintios 3:11-13) Porque nadie puede poner ningún otro fundamento sino lo que está puesto, que es Jesucristo.

12 Ahora bien, si alguien edifica sobre el fundamento oro, plata, piedras preciosas, maderas, heno, rastrojo,

13 la obra de cada uno se hará manifiesta, porque el día la pondrá al descubierto, por cuanto será revelada por medio de fuego; y el fuego mismo probará qué clase de obra es la de cada uno.


¿Cómo edifica usted con materiales duraderos? Si así es EMPIEZE porque parece ser que se necesita colocar pequeños anuncios en las puertas para que uno no pase en esa casa.

En mi casa es Bienvenido todo el que desee hablar de asuntos Bíblicos, pero son muy poquitos los que llegan a pasar y me sobraría dedos de una mano para contarlos.

Paz y amor!!

Rolling Eyes




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¿fue María siempre virgen e inmaculada? - Página 2 Empty Re: ¿fue María siempre virgen e inmaculada?

Mensaje  Karlos70 Lun Ago 27, 2012 9:39 pm

Son seis puntos sin contestar en lo referente a este tema: "La inmaculada virgen María"

¿Tuvo coito posteriormente cuando tuvo a Jesús?

¿Fue "sin mancha" consevida y de ser así porqué ofreció dos palomas en el templo?

¿Tuvo su propia familia María, como se esperaría de toda mujer judía?

y mas...

De no tener respuestas satisfactorias su fe se basará en engaños.

Idea
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Mensaje  macabeo777 Mar Ago 28, 2012 5:06 pm

Karlos70 escribió:Son seis puntos sin contestar en lo referente a este tema: "La inmaculada virgen María"

¿Tuvo coito posteriormente cuando tuvo a Jesús?

¿Fue "sin mancha" consevida y de ser así porqué ofreció dos palomas en el templo?

¿Tuvo su propia familia María, como se esperaría de toda mujer judía?

y mas...

De no tener respuestas satisfactorias su fe se basará en engaños.

Idea

Estas preguntas que refrendas a cada rato, me viene a demostrar que para nada te tomas la molestia de leer lo que escribimos los católicos ¿tienes miedo o te regañan?.
María no tuvo coito.
Ofrecio sacrificio al igual que Jesús se dejó bautizar por Juan el Bautista.
María tuvo y tiene su familia, en su tiempo, estaban todos sus sobrinos y familiares consanguineos; en este tiempo todos los que nos decimos "hijos de Dios".

Los fundamentos de mis respuestas ya estan dichos buscalos, lee y rebatelos.
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¿fue María siempre virgen e inmaculada? - Página 2 Empty Re: ¿fue María siempre virgen e inmaculada?

Mensaje  Karlos70 Mar Ago 28, 2012 6:11 pm

No tuvo coito es un avance saber que eso quiere decir la expresión "conocer" que ocupa sus traducciones de las Escrituras.

Entonces ¿me dice que ella junto con su esposo José se mantuvieron sin convivír intimamente sin tener relaciones sexuales? ¿porqué habría de ser solo para querer sostener su "enseñanza de inmaculada"?

Razonelo y vea que de ser así ELLA bien podría haberse mantenido soltera (sin compromiso de casarse) si a Dios le hubiese parecido que fuese así como lo quieren describir USTEDES dandole un título que NO le corresponde a María.

Pudiera argumentar que se le juzgaría por ser una libertina de traer prole "sin estar casada" bueno le diré que tendría como apoyo a su pariente Elizabeth que estando de más edad tuvo a su hijo Juan el bautista un milagro también hecho entonces.

Pero NO es como lo creen ya que el objetivo se CUMPLIÓ al nacimiento de Jesús (sin tener coito con hombre alguno) y su vida de casada continuaba como toda mujer judía (Ella fue imperfecta heredera del pecado por ser desendiente de Adán).

¿Porqué se cree que continúo con su vida de familia personal?

Mateo 13:53 Sucedió que cuando Jesús terminó estas parábolas, se fue de allí . 54 Y llegando a Su pueblo, les enseñaba en la sinagoga de ellos , de tal manera que se maravillaban y decían: “¿Dónde obtuvo Este tal sabiduría y estos poderes milagrosos[a]? 55 ¿No es Este el Hijo del carpintero? ¿No se llama Su madre María, y Sus hermanos Jacobo (Santiago), José, Simón y Judas? 56 ¿No están todas Sus hermanas con nosotros? ¿Dónde, pues, obtuvo Este todas estas cosas?”

57 Y se escandalizaban a causa de El . Pero Jesús les dijo: “No hay profeta sin honra, sino en su propia tierra y en su casa .” 58 Y no hizo muchos milagros allí a causa de la incredulidad de ellos.

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo%2013:53-58&version=NBLH (Biblia Latinoamericana de Hoy)

Las personas que escuchaban eran gente incrédula acerca de su comición dada para predicar salvación para ellos. Pero dicen que ELLOS se estaban refiriendo a que tenía "primitos" o que María estaba con sus sobrinos, pero ¿Porqué se referirían a estos familiares si lo que se estaba cuestionando era el asunto de donde había adquirido "tal sabuduría"?.

¿Acaso no la pregunta era personal y directa hecha para "los de su casa" por lo que observaban?

Veamos el caso del joven David cuando salió en contra de Goliat y sobre quienes inquirieron para pedir información de este joven valiente:

[b]1 Samuel 17:55-58
. 55Cuando Saúl vio a David salir contra el Filisteo, dijo a Abner, el comandante del ejército: “Abner, ¿de quién es hijo este joven ?” Y Abner dijo: “Por su vida, oh rey, no sé.”
56 Y el rey dijo: “Pregunta de quién es hijo el joven.”
57 Cuando regresó David de matar[ae] al Filisteo, Abner lo tomó y lo llevó ante Saúl, con la cabeza del Filisteo en su mano .
58 Y Saúl le dijo: “Joven, ¿de quién eres hijo?” Y David respondió: “Yo soy hijo de su siervo Isaí el de Belén .”

http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Samuel%2017&version=NBLH (Biblia Latinoamericana de Hoy)

Nota: La pregunta fue directa y NO abarcadora la información era de indole personal y no interesaba sus OTROS familiares así como
sucedió en los comentarios de aquellos que oyeron a Jesús.

Pero si NO lo quieren CREER NI en la Biblia "están en su derecho", cite un caso que se pregunte por alguien en concreto y se abarque a toda su parentela.

Wink




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¿fue María siempre virgen e inmaculada? - Página 2 Empty Re: ¿fue María siempre virgen e inmaculada?

Mensaje  macabeo777 Miér Ago 29, 2012 8:51 am

Bueno fuera tener un arbitro que juzgara los aportes que se hacen y emitiera un veredicto, seguramente a ti y a tus camaradas les concedería el premio de la maldad y la necedad, es necesario a cada momento hacer notar la demoniaca destreza para mentir que les ha sido enseñada a ustedes por su madre espiritual, a ti te hemos sorprendido en muchas de ellas pero sencillamente, al igual que tu madre, en ves de reconocerlo, tratas de hacer creer que son otros los que fallan, si fueramos algunos de los ignorantes que agarras los días domingo ya me hubieras hecho caer en las garras de tu insidia.-

Voy, sin temor alguno, a hacer notar toda la maldad de tu maléfico mensaje:

Karlos70 escribió:No tuvo coito es un avance saber que eso quiere decir la expresión "conocer" que ocupa sus traducciones de las Escrituras. (¿Quién dijo tal cosa mentiroso del demonio? fue tu satánica secta y tu como complemento, quienes introdujeron ese termino como definición de "conocer", siempre les hemos demostrado que la palabra "conocer" no tiene nada en absoluto que ver con "coito" grandisimo mentiroso)

Entonces ¿me dice que ella junto con su esposo José se mantuvieron sin convivír intimamente sin tener relaciones sexuales? ¿porqué habría de ser solo para querer sostener su "enseñanza de inmaculada"? (Pobre animal, esto que dices no es ninguna novedad, la Iglesia Católica siempre lo ha dicho que María es Virgen antes, en y despues del parto, pero rayas en la bobera al creer que en esto se basa el concepto de INMACULADA, si no sabes para que te exhibes; ¿acaso la relación sexual entre marido y mujer es pecado que manche una pureza? que estupideces les enseñan, pero te repito, lo de Inmaculada no se refiere a que si tuvo o no relaciones sexuales con San José)

Razonelo y vea que de ser así ELLA bien podría haberse mantenido soltera (sin compromiso de casarse) si a Dios le hubiese parecido que fuese así como lo quieren describir USTEDES dandole un título que NO le corresponde a María. (Nosotros no le damos nada a María, no seas necio, a ella todo se lo ha dado Dios, lee la Palabra de Dios, María ya estaba desposada con José cuando fue visitada por el ángel, si a Dios le pareció bueno que en una Doncella desposada se engendrara el Verbo divino ¿quién iba a impedirlo? ¿acaso hubiese sido mas razonable que una doncella soltera saliera envarazada? ¿cómo iba a justificarlo? ¿quien se lo creería? pobres necios que razonamiento tan mas infantil)

Pudiera argumentar que se le juzgaría por ser una libertina de traer prole "sin estar casada" bueno le diré que tendría como apoyo a su pariente Elizabeth que estando de más edad tuvo a su hijo Juan el bautista un milagro también hecho entonces. (Mira nada mas que sarta de estupideces, a Elizabeth le fue creído porque era casada y porque el hecho milagroso fue referido al pueblo por ella y por Zacarías, pero ya te hemos mostrado, ignorante bíblico, que Dios mismo no quizo que se diera a conocer antes de tiempo su presencia en este mundo, por eso mandaba callar a los que eran favorecidos por alguna señal o milagro, por eso nada mas José y Elizabeth sabían lo que se había manifestado en el vientre de María Santísima)

Pero NO es como lo creen ya que el objetivo se CUMPLIÓ al nacimiento de Jesús (sin tener coito con hombre alguno) y su vida de casada continuaba como toda mujer judía (fijate nada mas en tus mentiras malevolas ¿así que el objetivo era que, según ustedes, tuviera coito despues del nacimiento de Jesús?, ¿esa era la única misión de María en la vida de Jesús y en el misterio de salvación? pobres descerebrados) (Ella fue imperfecta heredera del pecado por ser desendiente de Adán) (ella fue Inmaculada, ya te lo hemos explicado, revisa los temas y refuta los argumentos, no vayas a decir que estos son tus argumentos, estas son tonteras).

¿Porqué se cree que continúo con su vida de familia personal?

Mateo 13:53 Sucedió que cuando Jesús terminó estas parábolas, se fue de allí . 54 Y llegando a Su pueblo, les enseñaba en la sinagoga de ellos , de tal manera que se maravillaban y decían: “¿Dónde obtuvo Este tal sabiduría y estos poderes milagrosos[a]? 55 ¿No es Este el Hijo del carpintero? ¿No se llama Su madre María, y Sus hermanos Jacobo (Santiago), José, Simón y Judas? 56 ¿No están todas Sus hermanas con nosotros? ¿Dónde, pues, obtuvo Este todas estas cosas?”

57 Y se escandalizaban a causa de El . Pero Jesús les dijo: “No hay profeta sin honra, sino en su propia tierra y en su casa .” 58 Y no hizo muchos milagros allí a causa de la incredulidad de ellos.

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo%2013:53-58&version=NBLH (Biblia Latinoamericana de Hoy)

Las personas que escuchaban eran gente incrédula acerca de su comición dada para predicar salvación para ellos. Pero dicen que ELLOS se estaban refiriendo a que tenía "primitos" o que María estaba con sus sobrinos, pero ¿Porqué se referirían a estos familiares si lo que se estaba cuestionando era el asunto de donde había adquirido "tal sabuduría"?.

¿Acaso no la pregunta era personal y directa hecha para "los de su casa" por lo que observaban?
[b](Pobre ignorante ¿cuántas veces te hemos preguntado "en que texto se dice "hijos de María la madre de Jesús" y cuantas veces has mencionado un solo texto? cuando se menciona "su casa" ¿no se ha demostrado que quiere decir "su familia"? ¿y la familia no abarca todos los parientes consaguineos ascendientes, colaterales y descendientes? ¿acaso mas adelante no aparece nombrada la madre de la mayoría que aquí se mencionan? ¿acaso no se menciona otra hermana de María Santísima? pero a necios nadie les gana, son dignos hijos de la watchtower)


Veamos el caso del joven David cuando salió en contra de Goliat y sobre quienes inquirieron para pedir información de este joven valiente:

1 Samuel 17:55-58. 55Cuando Saúl vio a David salir contra el Filisteo, dijo a Abner, el comandante del ejército: “Abner, ¿de quién es hijo este joven ?” Y Abner dijo: “Por su vida, oh rey, no sé.”
56 Y el rey dijo: “Pregunta de quién es hijo el joven.”
57 Cuando regresó David de matar[ae] al Filisteo, Abner lo tomó y lo llevó ante Saúl, con la cabeza del Filisteo en su mano .
58 Y Saúl le dijo: “Joven, ¿de quién eres hijo?” Y David respondió: “Yo soy hijo de su siervo Isaí el de Belén .”

http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Samuel%2017&version=NBLH (Biblia Latinoamericana de Hoy)

Nota: La pregunta fue directa y NO abarcadora la información era de indole personal y no interesaba sus OTROS familiares así como
sucedió en los comentarios de aquellos que oyeron a Jesús. (¡¡"Que maravilla de razonamiento"!! no puede ser tanta sabiduría en tan poco cerebro, no cabe duda que el EFD te ha instruido con largueza y eres de sus predilectos jajajajajajajaja =pregunta directa= ¿y en dónde dice que a Jesús le preguntaron directamente si era Hijo de José y María y si no estaban ahí "sus hermanos"? ¿acaso no se preguntaban entre ellos? ¿por qué el evangelista no puso la respuesta que los testiguillos quieren oír?)

Pero si NO lo quieren CREER NI en la Biblia "están en su derecho", cite un caso que se pregunte por alguien en concreto (Cita un caso en que se le pregunte a Jesús por sus hermanos consanguineos) y se abarque a toda su parentela. (No seas babas, razona lo que dices, no te exhibas)

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¿fue María siempre virgen e inmaculada? - Página 2 Empty Re: ¿fue María siempre virgen e inmaculada?

Mensaje  Karlos70 Jue Ago 30, 2012 9:02 pm

Ja ja Vaya este amigo de "sus amigos" si es para razonar lo que me dice de su ideología "tan inspirada" pero de su mente.

¿Y le digo algo? Esta enseñanza es una fusión de paganismo griego en un intento de ser aceptados por los filosofos helénicos: "diosa madre" o madre de dios ¿lo ignora?.

Por otro lado a manera de hacer notar del porqué se lo digo ya que en toda su supuesta contrargumentación dada anteriormente, un buen observador imparcial se dará cuenta que NUNCA dió un texto bíblico que respaldara una sola de sus palabras escritas suyas.

Me parece que el que IGNORA es usted en lo que tiene que ver con asuntos bíblicos y no de "filosofías humanas", ya que para nosotros los testigos de Jehová tenemos como MAXIMA autoridad la Santa Biblia en la edición que guste citar (libros canónicos porsupuesto).

Hechos 19:23. Por entonces se produjo un tumulto no pequeño con motivo del Camino.

24. Cierto platero, llamado Demetrio, que labraba en plata templetes de Artemisa y proporcionaba no pocas ganancias a los artífices,

25. reunió a éstos y también a los obreros de este ramo y les dijo: «Compañeros, vosotros sabéis que a esta industria debemos el bienestar;

26. pero estáis viendo y oyendo decir que no solamente en Efeso, sino en casi toda el Asia, ese Pablo persuade y aparta a mucha gente, diciendo que no son dioses los que se fabrican con las manos.

27. Y esto no solamente trae el peligro de que nuestra profesión caiga en descrédito, sino también de que el templo de la gran diosa Artemisa sea tenido en nada y venga a ser despojada de su grandeza aquella a quien adora toda el Asia y toda la tierra.»

28. Al oír esto, llenos de furor se pusieron a gritar: «¡Grande es la Artemisa de los efesios!»
(Hoy gritaría usted en nombre de María Guadalupe, Fátima, Del cobre, etc. etc.)

Táchelo si es mentira esta fuente: http://www.bibliacatolica.com.br/03/51/19.php#ixzz253JsuOAG

Y tristemente la apóstacia del clero se hizo manifiesto como estaba predicho y creció hasta ocultar el verdadero cristianismo enseñado por Jesucristo y en este caso defendido por el apóstol Pablo ¿Se podría alguien imaginar que despues de discursar con fuertes argumentos en contra de la idolatría luego se le viera comercializandolo fuera de Iglesias o catedrales?


Otro argumento más es que en ningún momento a la fiel María se le tuviera en una posición de prominencia entre la congregación del primer siglo como si fuera "alguien especial" entre ellos.

Hechos 1:14. Todos ellos perseveraban en la oración, con un mismo espíritu en compañía de algunas mujeres, de María, la madre de Jesús, y de sus hermanos.
(¿Le consultaban algo para dar mayor entendimiento como por ejemplo de la cirscunsición entre los judíos? NO y nunca más se le vuelve a nombrar de forma sobresaliente ¿Pues no era acaso ella una diosa en la tierra?)

http://www.bibliacatolica.com.br/03/51/1.php#ixzz253MkHBqq

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No me lo crea a MI, crea en su propia Biblia, ahora si desea creer en esta enseñanza de María deificada bueno adelante eso es el libre albedrío.
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¿fue María siempre virgen e inmaculada? - Página 2 Empty Re: ¿fue María siempre virgen e inmaculada?

Mensaje  macabeo777 Vie Ago 31, 2012 1:19 am

Karlos70 escribió:Ja ja Vaya este amigo de "sus amigos" si es para razonar lo que me dice de su ideología "tan inspirada" pero de su mente.

¿Y le digo algo? Esta enseñanza es una fusión de paganismo griego en un intento de ser aceptados por los filosofos helénicos: "diosa madre" o madre de dios ¿lo ignora?. (¿acaso no practicas sincretismos? ¿acaso no observas la pascua? ¿acaso no adoras a Zeus? ¿porque se dieron estos?)

Por otro lado a manera de hacer notar del porqué se lo digo ya que en toda su supuesta contrargumentación dada anteriormente, un buen observador imparcial se dará cuenta que NUNCA dió un texto bíblico que respaldara una sola de sus palabras escritas suyas. (¿Pero para hacer visible tus mentiras y doctrina maléfica necesito estar repitiendote los textos bíblicos? esos ya te fueron dados, pero como buen hijo de la watchtower los ignoraste ¿por qué? porque tu blasfema secta te prohibe aceptar la Verdad, y esto ya te lo hemos demostrado con tu misma basura de revistas atalaya)

Me parece que el que IGNORA es usted en lo que tiene que ver con asuntos bíblicos y no de "filosofías humanas", (¿que contienen los artículos de la atalaya? el discernimiento que hacen ¿a que ciencia bíblica pertenece? y esta ¿a que otra ciencia pertenece? pero contesta pobre babas) ya que para nosotros los testigos de Jehová tenemos como MAXIMA autoridad la Santa Biblia en la edición que guste citar (falso, utilizan las versiones bíblicas para cometer herejías, utilizan los textos que les conviene ¿un ejemplo? Juan 1:1 Biblia de Jerusalen, a ver testiguillon ¿lo aceptas?), (libros canónicos porsupuesto).

Hechos 19:23. Por entonces se produjo un tumulto no pequeño con motivo del Camino.

24. Cierto platero, llamado Demetrio, que labraba en plata templetes de Artemisa y proporcionaba no pocas ganancias a los artífices,

25. reunió a éstos y también a los obreros de este ramo y les dijo: «Compañeros, vosotros sabéis que a esta industria debemos el bienestar;

26. pero estáis viendo y oyendo decir que no solamente en Efeso, sino en casi toda el Asia, ese Pablo persuade y aparta a mucha gente, diciendo que
no son dioses los que se fabrican con las manos.

27. Y esto no solamente trae el peligro de que nuestra profesión caiga en descrédito, sino también de que el templo de la gran
diosa Artemisa sea tenido en nada y venga a ser despojada de su grandeza aquella a quien adora toda el Asia y toda la tierra.»

28. Al oír esto, llenos de furor se pusieron a gritar: «¡Grande es la Artemisa de los efesios!»
(Hoy gritaría usted en nombre de María Guadalupe, Fátima, Del cobre, etc. etc.)

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(¿Te das cuenta pobre babas? aquel artesano defendía el que Pablo dijera que NO ERAN DIOSES LO QUE FABRICABAN CON SUS MANOS, porque ellos si creían que eran dioses sus ídolos, cosa totalmente contraria a lo que los católicos creemos, nostros sabemos que no pasan de ser imagenes; pero ademas de eso, grandisimo mentiroso y timador de incautos, para nosotros María Santísima NO ES UNA DIOSA esa es la vil mentira que utilizan ustedes para engañar a ignorantes)

Y tristemente la apóstacia del clero se hizo manifiesto como estaba predicho y creció hasta ocultar el verdadero cristianismo enseñado por Jesucristo y en este caso defendido por el apóstol Pablo ¿Se podría alguien imaginar que despues de discursar con fuertes argumentos en contra de la idolatría luego se le viera comercializandolo fuera de Iglesias o catedrales?


Otro argumento más es que en ningún momento a la fiel María se le tuviera en una posición de prominencia entre la congregación del primer siglo como si fuera "alguien especial" entre ellos.

Hechos 1:14. Todos ellos perseveraban en la oración, con un mismo espíritu en compañía de algunas mujeres, de María, la madre de Jesús, y de sus hermanos.
(¿Le consultaban algo para dar mayor entendimiento como por ejemplo de la cirscunsición entre los judíos? NO y nunca más se le vuelve a nombrar de forma sobresaliente ¿Pues no era acaso ella una diosa en la tierra?)(Mira babas ¿las Sagradas Escrituras y sobre todo el Nuevo Testamento ¿para qué fue escrito? ¿para hablar de las vidas de los santos? menciona un solo texto que hable de lo que le aconteció a San Andrés el hermano de Simón Pedro, que nos diga en dónde murió, cómo murió, a que edad murió, cuál fue su obra, etc., o de Judas Tadeo (aparte de su Carta), adelante babas y si no encuentras textos bíblicos sobre ello explica ¿por qué no? ¿acaso ellos no participaron en la obra de la evangelización?)

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(¿María deificada? pues eso lo crees tu por eso lo atacas, nosotros no creemos tal cosa)
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¿fue María siempre virgen e inmaculada? - Página 2 Empty Re: ¿fue María siempre virgen e inmaculada?

Mensaje  agnostico100 Vie Ago 31, 2012 8:50 am

macabeo777 escribió:
Karlos70 escribió:Ja ja Vaya este amigo de "sus amigos" si es para razonar lo que me dice de su ideología "tan inspirada" pero de su mente.

¿Y le digo algo? Esta enseñanza es una fusión de paganismo griego en un intento de ser aceptados por los filosofos helénicos: "diosa madre" o madre de dios ¿lo ignora?. (¿acaso no practicas sincretismos? ¿acaso no observas la pascua? ¿acaso no adoras a Zeus? ¿porque se dieron estos?)

Por otro lado a manera de hacer notar del porqué se lo digo ya que en toda su supuesta contrargumentación dada anteriormente, un buen observador imparcial se dará cuenta que NUNCA dió un texto bíblico que respaldara una sola de sus palabras escritas suyas. (¿Pero para hacer visible tus mentiras y doctrina maléfica necesito estar repitiendote los textos bíblicos? esos ya te fueron dados, pero como buen hijo de la watchtower los ignoraste ¿por qué? porque tu blasfema secta te prohibe aceptar la Verdad, y esto ya te lo hemos demostrado con tu misma basura de revistas atalaya)

Me parece que el que IGNORA es usted en lo que tiene que ver con asuntos bíblicos y no de "filosofías humanas", (¿que contienen los artículos de la atalaya? el discernimiento que hacen ¿a que ciencia bíblica pertenece? y esta ¿a que otra ciencia pertenece? pero contesta pobre babas) ya que para nosotros los testigos de Jehová tenemos como MAXIMA autoridad la Santa Biblia en la edición que guste citar (falso, utilizan las versiones bíblicas para cometer herejías, utilizan los textos que les conviene ¿un ejemplo? Juan 1:1 Biblia de Jerusalen, a ver testiguillon ¿lo aceptas?), (libros canónicos porsupuesto).

Hechos 19:23. Por entonces se produjo un tumulto no pequeño con motivo del Camino.

24. Cierto platero, llamado Demetrio, que labraba en plata templetes de Artemisa y proporcionaba no pocas ganancias a los artífices,

25. reunió a éstos y también a los obreros de este ramo y les dijo: «Compañeros, vosotros sabéis que a esta industria debemos el bienestar;

26. pero estáis viendo y oyendo decir que no solamente en Efeso, sino en casi toda el Asia, ese Pablo persuade y aparta a mucha gente, diciendo que
no son dioses los que se fabrican con las manos.

27. Y esto no solamente trae el peligro de que nuestra profesión caiga en descrédito, sino también de que el templo de la gran
diosa Artemisa sea tenido en nada y venga a ser despojada de su grandeza aquella a quien adora toda el Asia y toda la tierra.»

28. Al oír esto, llenos de furor se pusieron a gritar: «¡Grande es la Artemisa de los efesios!»
(Hoy gritaría usted en nombre de María Guadalupe, Fátima, Del cobre, etc. etc.)

Táchelo si es mentira esta fuente: http://www.bibliacatolica.com.br/03/51/19.php#ixzz253JsuOAG
(¿Te das cuenta pobre babas? aquel artesano defendía el que Pablo dijera que NO ERAN DIOSES LO QUE FABRICABAN CON SUS MANOS, porque ellos si creían que eran dioses sus ídolos, cosa totalmente contraria a lo que los católicos creemos, nostros sabemos que no pasan de ser imagenes; pero ademas de eso, grandisimo mentiroso y timador de incautos, para nosotros María Santísima NO ES UNA DIOSA esa es la vil mentira que utilizan ustedes para engañar a ignorantes)

Y tristemente la apóstacia del clero se hizo manifiesto como estaba predicho y creció hasta ocultar el verdadero cristianismo enseñado por Jesucristo y en este caso defendido por el apóstol Pablo ¿Se podría alguien imaginar que despues de discursar con fuertes argumentos en contra de la idolatría luego se le viera comercializandolo fuera de Iglesias o catedrales?


Otro argumento más es que en ningún momento a la fiel María se le tuviera en una posición de prominencia entre la congregación del primer siglo como si fuera "alguien especial" entre ellos.

Hechos 1:14. Todos ellos perseveraban en la oración, con un mismo espíritu en compañía de algunas mujeres, de María, la madre de Jesús, y de sus hermanos.
(¿Le consultaban algo para dar mayor entendimiento como por ejemplo de la cirscunsición entre los judíos? NO y nunca más se le vuelve a nombrar de forma sobresaliente ¿Pues no era acaso ella una diosa en la tierra?)(Mira babas ¿las Sagradas Escrituras y sobre todo el Nuevo Testamento ¿para qué fue escrito? ¿para hablar de las vidas de los santos? menciona un solo texto que hable de lo que le aconteció a San Andrés el hermano de Simón Pedro, que nos diga en dónde murió, cómo murió, a que edad murió, cuál fue su obra, etc., o de Judas Tadeo (aparte de su Carta), adelante babas y si no encuentras textos bíblicos sobre ello explica ¿por qué no? ¿acaso ellos no participaron en la obra de la evangelización?)

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No me lo crea a MI, crea en su propia Biblia, ahora si desea creer en esta enseñanza de María deificada bueno adelante eso es el libre albedrío.
(¿María deificada? pues eso lo crees tu por eso lo atacas, nosotros no creemos tal cosa)

Nada mas no da una contigo este testigos de jehova, lo único que yo encuentro a su favor es que, los testigos esclavos del EFD no son los que inventaron tantas mentiras y marranadas, estos inocentes su pecado fue hacerle caso a los que llegaron a engancharlos, de ahí para adelante todo fue puro lavado de cerebro ¿quieren Biblia? ¿para qué? si ya vemos lo que han hecho con ella; ¿van a analizar los textos que les pongamos? No, ¿entonces para que quieren textos bíblicos?
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Mensaje  Karlos70 Sáb Sep 08, 2012 4:32 am

Señor copio lo que comentó:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(¿María deificada? pues eso lo crees tu por eso lo atacas, nosotros no creemos tal cosa)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Si un ave tiene:
-Plumas
-Tiene pico de pato
-Pies palmeados
-Y grazna
¡¡Entonces es un PATO!!

¿Dice que la católicos no tienen a María como una diosa o deificada?

-Si le tienen un día para festejarla
-Le hacen peregrinaciones a "lugares santos"
-Le prenden veladoras y le rezan

¡¡Entonces es IDOLATRÍA una diosa Madre para ustedes!!

¿Como se le llama entonces a esas acciones?


Salmo 115:3.Nuestro Dios está en los cielos, todo cuanto le place lo realiza.

4.Plata y oro son sus ídolos, obra de mano de hombre.

5.Tienen boca y no hablan, tienen ojos y no ven,

6.tienen oídos y no oyen, tienen nariz y no huelen.

7.Tienen manos y no palpan, tienen pies y no caminan, ni un solo susurro en su garganta.

8.Como ellos serán los que los hacen, cuantos en ellos ponen su confianza.


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