"¿Es Jesús Dios? ¿Alguna vez Jesús afirmó ser Dios?"

Les propongo este tema, vamos a razonarlo:

En la Biblia, no hay un registro de Jesús diciendo las palabras precisas, “Yo soy Dios.” Sin embargo, eso no significa que El no proclamó ser Dios. Tome por ejemplo, las palabras de Jesús en Juan 10:30, “Yo y el Padre uno somos”. A simple vista, esto no parecería ser una afirmación de ser Dios. Sin embargo, escuche la reacción de los judíos a Su declaración, “Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios” (Juan 10:33). Los judíos entendieron la declaración de Jesús al afirmar ser Dios. En los versículos siguientes, Jesús nunca los corrige diciéndoles, “Yo no afirmé ser Dios”. Eso indica que Jesús realmente estaba diciendo que era Dios al declarar, “Yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30). Juan 8:58 es otro ejemplo. Jesús les dijo “De cierto, de cierto os digo: antes que Abraham fuese, yo soy”. Nuevamente, en respuesta, los judíos tomaron piedras para arrojárselas (Juan 8:59). ¿Por qué los judíos querrían apedrear a Jesús, si El no hubiera dicho algo que ellos creían era una blasfemia, concretamente, una afirmación de ser Dios?

Juan 1:1 dice que “El Verbo era Dios”. Juan 1:14 dice que “Aquel Verbo fue hecho carne”. Esto indica claramente que Jesús es Dios en la carne. Hechos 20:28 nos dice, “… para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre”. ¿Quién compró la iglesia con Su propia sangre? Jesucristo. Hechos 20:28 declara que Dios compró la iglesia con Su propia sangre. ¡Por tanto, Jesús es Dios!

Con respecto a Jesús, Tomás el discípulo declaró, “Señor mío, y Dios mío” (Juan 20:28). Jesús no lo corrigió. Tito 2:13 nos anima a esperar la venida de nuestro Dios y Salvador – Jesucristo (vea también 2ª Pedro 1:1). En Hebreos 1:8, el Padre declara de Jesús, “Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; cetro de equidad es el cetro de tu reino.”

En Apocalipsis, un ángel ordenó al Apóstol Juan adorar solamente a Dios (Apocalipsis 19:10). En algunas ocasiones en la Escritura, Jesús recibe adoración (Mateo 2:11; 14:33; 28:9,17; Lucas 24:52; Juan 9:38). El nunca reprendió a la gente por adorarle. Si Jesús no fuera Dios, El hubiera dicho a la gente que no le adoraran, justamente como lo hizo el ángel en Apocalipsis. Hay muchos otros versículos y pasajes de la Escritura que alegan la deidad de Jesús.

La razón más importante para decir que Jesús tiene que ser Dios, es que si El no es Dios, Su muerte no habría sido suficiente para pagar la penalidad por los pecados de todo el mundo (1ª Juan 2:2). Solamente Dios pudo pagar tal penalidad infinita. Solamente Dios pudo tomar los pecados del mundo (2ª Corintios 5:21), morir, y resucitar - probando Su victoria sobre el pecado y la muerte.

jose pablo escribió:Les propongo este tema, vamos a razonarlo:

En la Biblia, no hay un registro de Jesús diciendo las palabras precisas, “Yo soy Dios.” Sin embargo, eso no significa que El no proclamó ser Dios. Tome por ejemplo, las palabras de Jesús en Juan 10:30, “Yo y el Padre uno somos”. A simple vista, esto no parecería ser una afirmación de ser Dios. Sin embargo, escuche la reacción de los judíos a Su declaración, “Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios” (Juan 10:33). Los judíos entendieron la declaración de Jesús al afirmar ser Dios. En los versículos siguientes, Jesús nunca los corrige diciéndoles, “Yo no afirmé ser Dios”. Eso indica que Jesús realmente estaba diciendo que era Dios al declarar, “Yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30). Juan 8:58 es otro ejemplo. Jesús les dijo “De cierto, de cierto os digo: antes que Abraham fuese, yo soy”. Nuevamente, en respuesta, los judíos tomaron piedras para arrojárselas (Juan 8:59). ¿Por qué los judíos querrían apedrear a Jesús, si El no hubiera dicho algo que ellos creían era una blasfemia, concretamente, una afirmación de ser Dios?

Juan 1:1 dice que “El Verbo era Dios”. Juan 1:14 dice que “Aquel Verbo fue hecho carne”. Esto indica claramente que Jesús es Dios en la carne. Hechos 20:28 nos dice, “… para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre”. ¿Quién compró la iglesia con Su propia sangre? Jesucristo. Hechos 20:28 declara que Dios compró la iglesia con Su propia sangre. ¡Por tanto, Jesús es Dios!

Con respecto a Jesús, Tomás el discípulo declaró, “Señor mío, y Dios mío” (Juan 20:28). Jesús no lo corrigió. Tito 2:13 nos anima a esperar la venida de nuestro Dios y Salvador – Jesucristo (vea también 2ª Pedro 1:1). En Hebreos 1:8, el Padre declara de Jesús, “Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; cetro de equidad es el cetro de tu reino.”

En Apocalipsis, un ángel ordenó al Apóstol Juan adorar solamente a Dios (Apocalipsis 19:10). En algunas ocasiones en la Escritura, Jesús recibe adoración (Mateo 2:11; 14:33; 28:9,17; Lucas 24:52; Juan 9:38). El nunca reprendió a la gente por adorarle. Si Jesús no fuera Dios, El hubiera dicho a la gente que no le adoraran, justamente como lo hizo el ángel en Apocalipsis. Hay muchos otros versículos y pasajes de la Escritura que alegan la deidad de Jesús.

La razón más importante para decir que Jesús tiene que ser Dios, es que si El no es Dios, Su muerte no habría sido suficiente para pagar la penalidad por los pecados de todo el mundo (1ª Juan 2:2). Solamente Dios pudo pagar tal penalidad infinita. Solamente Dios pudo tomar los pecados del mundo (2ª Corintios 5:21), morir, y resucitar - probando Su victoria sobre el pecado y la muerte.

Indudablemente que Cristo es Dios, las Sagradas Escrituras lo enseñan y la Iglesia lo predica.

Hola Jose Pablo copio de lo que escribió:
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La razón más importante para decir que Jesús tiene que ser Dios, es que si El no es Dios, Su muerte no habría sido suficiente para pagar la penalidad por los pecados de todo el mundo (1ª Juan 2:2). Solamente Dios pudo pagar tal penalidad infinita. Solamente Dios pudo tomar los pecados del mundo (2ª Corintios 5:21), morir, y resucitar - probando Su victoria sobre el pecado y la muerte.

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Me gustaría saber como razona este punto en cuanto a querer aseverar que Jesús y Jehová Dios fuesen la misma persona, en lo que tiene que ver en cuanto a hacer efectiva el valor del rescate dado en sacrificio de su vida humana perfecta.

Este punto ya se ha tratado pero ¿como poder pensar que se requiera sacrificar al mismo CREADOR de la humanidad en pago por la desobediencia de un humano como lo fue Adán?

¿Los pecados de todo el mundo? Menciona como si no fuese suficiente con la vida humana de Jesucristo que al igual que Adán fue perfecto pero este último desobedeció al contrario de Jesús.

La acción de desobediencia se efectuó por un solo hombre y este nos heredó el pecado que es la imperfección que conyeva todo mal como lo es las enfermedades, dolor y envejecimiento así como la muerte finalmente.

Ahora solo se necesitó de Adán su DESOBEDIENCIA para resultarnos afectados todos que somos despues de él en otras palabras a TODO el MUNDO.

¿Entonces dice que NO sería suficiente con la vida de un humano perfecto que inclusive fuese martirizado, enjuiciado injustamente, golpeado por sus coterraneos, insultado por "lideres religiosos puestos" por Dios que él tanto dió a conocer? No fue nada facil si lo vemos en comparación a lado de Adán que estuvo en un jardín tan bello como lo fue el Edén y que abundaba de alimento y que solo se le pidió NO TOCAR o comer de un arbol en especifico.

(Romanos 5:12-14) Por eso, así como por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado... 13 Porque hasta la Ley había pecado en el mundo, pero a nadie se imputa pecado cuando no hay ley. 14 No obstante, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, aun sobre los que no habían pecado a la semejanza de la transgresión de Adán, el cual tiene un parecido con el que había de venir .

¿Quién era este parecido a Adán que habría que venir?

(1 Corintios 15:45) Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida .


Se da cuenta que la proporción es desmedida al decir que se era NO era suficiente o abarcador la vida de un humano perfecto como lo fue Jesucristo.

Para TODA la humanidad!!

Pero razónelo ¿que fue lo que se perdió en el jardín de Eden, la vida de un humano perfecto (en desobediencia) o la de un Dios Todo poderoso?

¿Para qué se necesitaría que el Dios MISMO que creó a Adán tuviera que venir a morír en sacrifico? ¿Parecería que este asunto la IMPERFECCIÓN, es como si Dios mismo fuese el culpable de tal error o pecado?

Por esto mismo los testigos de Jehová NO creemos en lo que se llama la doctrina de la "Trinidad".

Karlos dice........

Ahora solo se necesitó de Adán su DESOBEDIENCIA para resultarnos afectados todos que somos despues de él en otras palabras a TODO el MUNDO.

¿Entonces dice que NO sería suficiente con la vida de un humano perfecto que inclusive fuese martirizado, enjuiciado injustamente, golpeado por sus coterraneos, insultado por "lideres religiosos puestos" por Dios que él tanto dió a conocer? No fue nada facil si lo vemos en comparación a lado de Adán que estuvo en un jardín tan bello como lo fue el Edén y que abundaba de alimento y que solo se le pidió NO TOCAR o comer de un arbol en especifico.


Vaya, usted cada dia me sorprende mas, parece que habla de Adan como un supersalvador por habernos condenado (recuerde que tanto Eva como Adan fueron INSPIRADOS por el verdadero MENTIROSO, el Diablo)

Pero lo mas gracioso y ABSURDO es que dice que como el pecado vino por un solo hombre INSPIRADO por el diablo, es aceptable que una criatura salve a toda la humanidad, ¿PERO QUE LEEN MIS OJOS? Usted esta comparando el bien con el mal, obviamente CUALQUIERA PUEDE DESOBEDECER y HACER EL MAL, pero solo DIOS PUEDE REDIMIRNOS A TODOS, SALVARNOS ,PERDONAR NUESTROS PECADOS Y DARNOS VIDA ETERNA



Esta claro que un mero hombre NO PODRIA SALVARNOS POR LO PERFECTO QUE SEA, ya que no tiene poder y porque SOLO DIOS es el salvador

Oseas 13:4 Pero Yo he sido el SEÑOR tu Dios Desde la tierra de Egipto; No reconocerás a otro dios fuera de Mí, Pues no hay más salvador que Yo.




¿Puede Adan salvarte a ti perdonarte y darte vida eterna?



Conclusion= este argumento ha sido el campeon del os raquiticos

Sal...

Karlos70 escribió:Hola Jose Pablo copio de lo que escribió:
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La razón más importante para decir que Jesús tiene que ser Dios, es que si El no es Dios, Su muerte no habría sido suficiente para pagar la penalidad por los pecados de todo el mundo (1ª Juan 2:2). Solamente Dios pudo pagar tal penalidad infinita. Solamente Dios pudo tomar los pecados del mundo (2ª Corintios 5:21), morir, y resucitar - probando Su victoria sobre el pecado y la muerte.

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Me gustaría saber como razona este punto en cuanto a querer aseverar que Jesús y Jehová Dios fuesen la misma persona, en lo que tiene que ver en cuanto a hacer efectiva el valor del rescate dado en sacrificio de su vida humana perfecta.

Este punto ya se ha tratado pero ¿como poder pensar que se requiera sacrificar al mismo CREADOR de la humanidad en pago por la desobediencia de un humano como lo fue Adán?
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¿Para qué se necesitaría que el Dios MISMO que creó a Adán tuviera que venir a morír en sacrifico? ¿Parecería que este asunto la IMPERFECCIÓN, es como si Dios mismo fuese el culpable de tal error o pecado?[/b]

Por esto mismo los testigos de Jehová NO creemos en lo que se llama la doctrina de la "Trinidad".

Muy bien, voy a tratar de explicarle a este señor y a sus compañeros:

El siguiente esquema es un intento para poder entender paso a paso usando la Escritura y la lógica. Deseo que éste sea de ayuda para entender porqué Dios es nuestro salvador.

Dios existe
Gn 1:1: “En el principio creó Dios los cielos y la tierra.”
Dios es infinito
Sal 90:2: “Antes que naciesen los montes Y formases la tierra y el mundo, Desde el siglo y hasta el siglo, tú eres Dios.”
Sal 147:5: “Grande es el Señor nuestro, y de mucho poder; Y su entendimiento es infinito.”
Jer 23:24: “¿Se ocultará alguno, dice Yahvé, en escondrijos que yo no lo vea? ¿No lleno yo, dice Yahvé, el cielo y la tierra?”
Dios es santo
Is 6:3: “Y el uno al otro daba voces, diciendo: ‘Santo, santo, santo, Yahvé de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria.’”
Ap 4:8: “Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: ‘Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir.’”
Dios es justo
Neh 9:32-33: “Ahora pues, Dios nuestro, Dios grande, fuerte, temible, que guardas el pacto y la misericordia, no sea tenido en poco delante de ti todo el sufrimiento que ha alcanzado a nuestros reyes, a nuestros príncipes, a nuestros sacerdotes, a nuestros profetas, a nuestros padres y a todo tu pueblo, desde los días de los reyes de Asiria hasta este día. 33Pero tú eres justo en todo lo que ha venido sobre nosotros; porque rectamente has hecho, mas nosotros hemos hecho lo malo.”
2 Ts 1:6: “Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan.”
Por lo tanto, Dios es infinitamente santo y justo
Aún más, Dios habla de lo que es Su carácter
Mt 12:34: “¡Generación de víboras! ¿Cómo podéis hablar lo bueno, siendo malos? Porque de la abundancia del corazón habla la boca.”
Dios habló la Ley
Ex 20:1-17: “Y habló Dios todas estas palabras, diciendo: 2Yo soy Yahvé tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre. 3No tendrás dioses ajenos delante de mí…”
Por lo tanto, la Ley está en el corazón de Dios y es un reflejo de Su carácter ya que éste es Santo y bueno.
Ro 7:12: “De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.”
Aún más, romper la Ley de Dios es ofenderlo a Él ya que es Su Ley la que rompemos. Este pecado resulta en una ofensa infinita ya que Dios es infinito.
Aún más, es también correcto que Dios castigue a quien rompa la Ley. El no castigar a quien ha roto la Ley (al pecador) es permitir una ofensa contra Su santidad e ignorarla.
Am 2:4: “Así ha dicho Yahvé: ‘Por tres pecados de Judá, y por el cuarto, no revocaré su castigo; porque menospreciaron la ley de Yahvé, y no guardaron sus ordenanzas, y les hicieron errar sus mentiras, en pos de las cuales anduvieron sus padres.”
Ro 4:15: “Pues la ley produce ira…”
Dios dice que la persona que peca debe morir (ser castigada). La paga del pecado es muerte.
Ez 18:4: “He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.”
Ro 6:23: “Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.”
El pecador necesita escapar del justo juicio de Dios o sino enfrentará condenación.
Ro 1:18: “Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;”
Mt 25:46: “E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.”
Pero ningún pecador puede deshacer una ofensa infinita para complacer a Dios y hacer las cosas correctas; debe obedecer la Ley, la cual es el estándar de la justicia de Dios y Su carácter.
Gá 2:16: “sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.”
Gá 2:21: “No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.”
Pero el pecador no puede cumplir la Ley debido a que es un pecador (en la carne).
Ro 8:3: “Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;”
Ya que el pecador no puede cumplir la Ley y satisfacer a Dios, esto significa, que sólo Dios puede hacerlo.
Esto es lógica simple. Si somos incapaces de cumplir la Ley, entonces, seremos castigados por esto. Pero como Dios deseó salvarnos, la Ley debe ser cumplida. Como nosotros no podemos cumplirla, ésta debe ser cumplida. Por lo tanto, el único capaz de guardar la Ley es Dios mismo.
Jesús es Dios en carne.
Jn 1:1, 14: “En el principio era la Palabra, y la Palabra era con Dios, y la Palabra era Dios…14Y aquella Palabra fue hecha carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), llena de gracia y de verdad.”
Col 2:9: “Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,”
Jesús también fue un hombre bajo la Ley.
1 Ti 2:5: “Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.”
Gá 4:4-5: “Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer, y nacido bajo la ley, 5para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.”
Jesús se convirtió en pecado por nosotros y llevó en Su cuerpo nuestros pecados en la cruz, de este modo, cumplió la Ley.
2 Co 5:21: “Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.”
1 P 2:24: “quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero, para que nosotros, estando muertos a los pecados, vivamos a la justicia; y por cuya herida fuisteis sanados.”
Ro 8:3-4: “Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne. 4para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, los que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.”
Por lo tanto, la salvación es por gracia a través de la fe ya que ésta no fue porque guardáramos la Ley sino por Jesús, Dios en carne, el cual si cumplió la Ley y murió en nuestro lugar.
Ef 2:8-9: “Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9no por obras, para que nadie se gloríe.”
Gá 3:13: “Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: ‘Maldito todo el que es colgado en un madero’”)
Ef 5:2: “Y andad en amor, como también Cristo nos amó, y se entregó a sí mismo por nosotros, ofrenda y sacrificio a Dios en olor fragante.”

Veamos si valió la pena el esfuerzo.

jose pablo escribió:Les propongo este tema, vamos a razonarlo:

En la Biblia, no hay un registro de Jesús diciendo las palabras precisas, “Yo soy Dios.” Sin embargo, eso no significa que El no proclamó ser Dios. Tome por ejemplo, las palabras de Jesús en Juan 10:30, “Yo y el Padre uno somos”. A simple vista, esto no parecería ser una afirmación de ser Dios. Sin embargo, escuche la reacción de los judíos a Su declaración, “Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios” (Juan 10:33). Los judíos entendieron la declaración de Jesús al afirmar ser Dios. En los versículos siguientes, Jesús nunca los corrige diciéndoles, “Yo no afirmé ser Dios”. Eso indica que Jesús realmente estaba diciendo que era Dios al declarar, “Yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30). Juan 8:58 es otro ejemplo. Jesús les dijo “De cierto, de cierto os digo: antes que Abraham fuese, yo soy”. Nuevamente, en respuesta, los judíos tomaron piedras para arrojárselas (Juan 8:59). ¿Por qué los judíos querrían apedrear a Jesús, si El no hubiera dicho algo que ellos creían era una blasfemia, concretamente, una afirmación de ser Dios?

Juan 1:1 dice que “El Verbo era Dios”. Juan 1:14 dice que “Aquel Verbo fue hecho carne”. Esto indica claramente que Jesús es Dios en la carne. Hechos 20:28 nos dice, “… para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre”. ¿Quién compró la iglesia con Su propia sangre? Jesucristo. Hechos 20:28 declara que Dios compró la iglesia con Su propia sangre. ¡Por tanto, Jesús es Dios!

Con respecto a Jesús, Tomás el discípulo declaró, “Señor mío, y Dios mío” (Juan 20:28). Jesús no lo corrigió. Tito 2:13 nos anima a esperar la venida de nuestro Dios y Salvador – Jesucristo (vea también 2ª Pedro 1:1). En Hebreos 1:8, el Padre declara de Jesús, “Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; cetro de equidad es el cetro de tu reino.”

En Apocalipsis, un ángel ordenó al Apóstol Juan adorar solamente a Dios (Apocalipsis 19:10). En algunas ocasiones en la Escritura, Jesús recibe adoración (Mateo 2:11; 14:33; 28:9,17; Lucas 24:52; Juan 9:38). El nunca reprendió a la gente por adorarle. Si Jesús no fuera Dios, El hubiera dicho a la gente que no le adoraran, justamente como lo hizo el ángel en Apocalipsis. Hay muchos otros versículos y pasajes de la Escritura que alegan la deidad de Jesús.

La razón más importante para decir que Jesús tiene que ser Dios, es que si El no es Dios, Su muerte no habría sido suficiente para pagar la penalidad por los pecados de todo el mundo (1ª Juan 2:2). Solamente Dios pudo pagar tal penalidad infinita. Solamente Dios pudo tomar los pecados del mundo (2ª Corintios 5:21), morir, y resucitar - probando Su victoria sobre el pecado y la muerte.

Juan 10:34-36 Reina-Valera 1960
34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois ?
35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

¿Es un hijo lo mismo que un padre?

1 Corintios 15:45 Reina-Valera 1960
45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

1 Timoteo 2:5, 6 TNM
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente (Gr.: an·tí·ly·tron (de an·tí, “contra; en correspondencia con; en lugar de”, y lý·tron, “rescate [precio pagado]”).por todos... de [esto] ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares.


Mateo 19:16-17 Reina-Valera 1960
16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?
17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.

Mateo 4:10 Reina-Valera 1960
10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Deuteronomio 6:13 Reina-Valera 1960
13 A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.

Filipenses 2:6 Reina-Valera Antigua
6 El cual, siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación ser igual á Dios

javi escribió:

jose pablo escribió:Les propongo este tema, vamos a razonarlo:

En la Biblia, no hay un registro de Jesús diciendo las palabras precisas, “Yo soy Dios.” Sin embargo, eso no significa que El no proclamó ser Dios. Tome por ejemplo, las palabras de Jesús en Juan 10:30, “Yo y el Padre uno somos”. A simple vista, esto no parecería ser una afirmación de ser Dios. Sin embargo, escuche la reacción de los judíos a Su declaración, “Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios” (Juan 10:33). Los judíos entendieron la declaración de Jesús al afirmar ser Dios. En los versículos siguientes, Jesús nunca los corrige diciéndoles, “Yo no afirmé ser Dios”. Eso indica que Jesús realmente estaba diciendo que era Dios al declarar, “Yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30). Juan 8:58 es otro ejemplo. Jesús les dijo “De cierto, de cierto os digo: antes que Abraham fuese, yo soy”. Nuevamente, en respuesta, los judíos tomaron piedras para arrojárselas (Juan 8:59). ¿Por qué los judíos querrían apedrear a Jesús, si El no hubiera dicho algo que ellos creían era una blasfemia, concretamente, una afirmación de ser Dios?

Juan 1:1 dice que “El Verbo era Dios”. Juan 1:14 dice que “Aquel Verbo fue hecho carne”. Esto indica claramente que Jesús es Dios en la carne. Hechos 20:28 nos dice, “… para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre”. ¿Quién compró la iglesia con Su propia sangre? Jesucristo. Hechos 20:28 declara que Dios compró la iglesia con Su propia sangre. ¡Por tanto, Jesús es Dios!

Con respecto a Jesús, Tomás el discípulo declaró, “Señor mío, y Dios mío” (Juan 20:28). Jesús no lo corrigió. Tito 2:13 nos anima a esperar la venida de nuestro Dios y Salvador – Jesucristo (vea también 2ª Pedro 1:1). En Hebreos 1:8, el Padre declara de Jesús, “Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; cetro de equidad es el cetro de tu reino.”

En Apocalipsis, un ángel ordenó al Apóstol Juan adorar solamente a Dios (Apocalipsis 19:10). En algunas ocasiones en la Escritura, Jesús recibe adoración (Mateo 2:11; 14:33; 28:9,17; Lucas 24:52; Juan 9:38). El nunca reprendió a la gente por adorarle. Si Jesús no fuera Dios, El hubiera dicho a la gente que no le adoraran, justamente como lo hizo el ángel en Apocalipsis. Hay muchos otros versículos y pasajes de la Escritura que alegan la deidad de Jesús.

La razón más importante para decir que Jesús tiene que ser Dios, es que si El no es Dios, Su muerte no habría sido suficiente para pagar la penalidad por los pecados de todo el mundo (1ª Juan 2:2). Solamente Dios pudo pagar tal penalidad infinita. Solamente Dios pudo tomar los pecados del mundo (2ª Corintios 5:21), morir, y resucitar - probando Su victoria sobre el pecado y la muerte.

Juan 10:34-36 Reina-Valera 1960
34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois ?
35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

¿Es un hijo lo mismo que un padre?

1 Corintios 15:45 Reina-Valera 1960
45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

1 Timoteo 2:5, 6 TNM
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente (Gr.: an·tí·ly·tron (de an·tí, “contra; en correspondencia con; en lugar de”, y lý·tron, “rescate [precio pagado]”).por todos... de [esto] ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares.


Mateo 19:16-17 Reina-Valera 1960
16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?
17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.

Mateo 4:10 Reina-Valera 1960
10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Deuteronomio 6:13 Reina-Valera 1960
13 A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.

Filipenses 2:6 Reina-Valera Antigua
6 El cual, siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación ser igual á Dios

Señor testigo, es triste ver que usted expone textos bíblicos sin relacionarlos y sobre todo, sin oponer argumentos en contra de los que propuse, ¿acaso quiere decir que los textos que usted pone son verdaderos y los que yo puse son falsos? ¿acaso Dios miente en algunos? yo le estoy proponiendo un razonamiento basado en las Sagradas Escrituras no le pongo las citas y dejo a su buena voluntad el adivinar lo que quise decir con ello; no acepto sus citas sin que me explique esas como se relacionan con las que yo le propuse.

Biblia Reina-Valera 2000 (© 2003)

Hechos 20:28 Por tanto mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él compró con su propia sangre.



Nueva Traducción Viviente (© 2007)

"Así que vosotros mismos y proteger el pueblo de Dios de alimentación y pastorear la grey de Dios -. su iglesia, compró con su propia sangre - sobre el cual el Espíritu Santo os ha nombrado como ancianos.



Inglés Standard Version (© 2001)

Preste especial atención a sí mismos ya todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre.



Biblia Clerus

Velen por ustedes, y por todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha constituido guardianes para apacentar a la Iglesia de Dios, que él adquirió al precio de su propia sangre.



Nueva Versión Internacional

Tengan cuidado de sí mismos y de todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha puesto como *obispos para pastorear la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre.

Como puede ver, las versiones que he mencionado (entre ellas se encuentra la versión que ustedes estan utilizando como alternativa a su libro Traducción del Nuevo Mundo).

¿Cuál es el resultado del análisis que usted hace a este texto?

Tiene razón jose pablo, es costumbre de los testigos de jehová (como dice macabeo) aventar bibliazos, pero únicamente los que apoyan sus mentiras, les opones textos y, al no poder razonarlos, se van a otro tema, no tienen capacidad de debate eso es bien claro, era de esperar que si este testigo opone un texto bíblico a el que tu propusiste, pues que argumente en que caso aplica uno y en que caso aplica el otro.

Un saludo fraterno.

jose pablo escribió:

javi escribió:

jose pablo escribió:Les propongo este tema, vamos a razonarlo:

En la Biblia, no hay un registro de Jesús diciendo las palabras precisas, “Yo soy Dios.” Sin embargo, eso no significa que El no proclamó ser Dios. Tome por ejemplo, las palabras de Jesús en Juan 10:30, “Yo y el Padre uno somos”. A simple vista, esto no parecería ser una afirmación de ser Dios. Sin embargo, escuche la reacción de los judíos a Su declaración, “Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios” (Juan 10:33). Los judíos entendieron la declaración de Jesús al afirmar ser Dios. En los versículos siguientes, Jesús nunca los corrige diciéndoles, “Yo no afirmé ser Dios”. Eso indica que Jesús realmente estaba diciendo que era Dios al declarar, “Yo y el Padre uno somos” (Juan 10:30). Juan 8:58 es otro ejemplo. Jesús les dijo “De cierto, de cierto os digo: antes que Abraham fuese, yo soy”. Nuevamente, en respuesta, los judíos tomaron piedras para arrojárselas (Juan 8:59). ¿Por qué los judíos querrían apedrear a Jesús, si El no hubiera dicho algo que ellos creían era una blasfemia, concretamente, una afirmación de ser Dios?

Juan 1:1 dice que “El Verbo era Dios”. Juan 1:14 dice que “Aquel Verbo fue hecho carne”. Esto indica claramente que Jesús es Dios en la carne. Hechos 20:28 nos dice, “… para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre”. ¿Quién compró la iglesia con Su propia sangre? Jesucristo. Hechos 20:28 declara que Dios compró la iglesia con Su propia sangre. ¡Por tanto, Jesús es Dios!

Con respecto a Jesús, Tomás el discípulo declaró, “Señor mío, y Dios mío” (Juan 20:28). Jesús no lo corrigió. Tito 2:13 nos anima a esperar la venida de nuestro Dios y Salvador – Jesucristo (vea también 2ª Pedro 1:1). En Hebreos 1:8, el Padre declara de Jesús, “Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; cetro de equidad es el cetro de tu reino.”

En Apocalipsis, un ángel ordenó al Apóstol Juan adorar solamente a Dios (Apocalipsis 19:10). En algunas ocasiones en la Escritura, Jesús recibe adoración (Mateo 2:11; 14:33; 28:9,17; Lucas 24:52; Juan 9:38). El nunca reprendió a la gente por adorarle. Si Jesús no fuera Dios, El hubiera dicho a la gente que no le adoraran, justamente como lo hizo el ángel en Apocalipsis. Hay muchos otros versículos y pasajes de la Escritura que alegan la deidad de Jesús.

La razón más importante para decir que Jesús tiene que ser Dios, es que si El no es Dios, Su muerte no habría sido suficiente para pagar la penalidad por los pecados de todo el mundo (1ª Juan 2:2). Solamente Dios pudo pagar tal penalidad infinita. Solamente Dios pudo tomar los pecados del mundo (2ª Corintios 5:21), morir, y resucitar - probando Su victoria sobre el pecado y la muerte.

Juan 10:34-36 Reina-Valera 1960
34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois ?
35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

¿Es un hijo lo mismo que un padre?

1 Corintios 15:45 Reina-Valera 1960
45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

1 Timoteo 2:5, 6 TNM
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 6 que se dio a sí mismo como rescate correspondiente (Gr.: an·tí·ly·tron (de an·tí, “contra; en correspondencia con; en lugar de”, y lý·tron, “rescate [precio pagado]”).por todos... de [esto] ha de darse testimonio a sus propios tiempos particulares.


Mateo 19:16-17 Reina-Valera 1960
16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?
17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.

Mateo 4:10 Reina-Valera 1960
10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Deuteronomio 6:13 Reina-Valera 1960
13 A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.

Filipenses 2:6 Reina-Valera Antigua
6 El cual, siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación ser igual á Dios

Señor testigo, es triste ver que usted expone textos bíblicos sin relacionarlos y sobre todo, sin oponer argumentos en contra de los que propuse, ¿acaso quiere decir que los textos que usted pone son verdaderos y los que yo puse son falsos? ¿acaso Dios miente en algunos? yo le estoy proponiendo un razonamiento basado en las Sagradas Escrituras no le pongo las citas y dejo a su buena voluntad el adivinar lo que quise decir con ello; no acepto sus citas sin que me explique esas como se relacionan con las que yo le propuse.

Biblia Reina-Valera 2000 (© 2003)

Hechos 20:28 Por tanto mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él compró con su propia sangre.



Nueva Traducción Viviente (© 2007)

"Así que vosotros mismos y proteger el pueblo de Dios de alimentación y pastorear la grey de Dios -. su iglesia, compró con su propia sangre - sobre el cual el Espíritu Santo os ha nombrado como ancianos.



Inglés Standard Version (© 2001)

Preste especial atención a sí mismos ya todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre.



Biblia Clerus

Velen por ustedes, y por todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha constituido guardianes para apacentar a la Iglesia de Dios, que él adquirió al precio de su propia sangre.



Nueva Versión Internacional

Tengan cuidado de sí mismos y de todo el rebaño sobre el cual el Espíritu Santo los ha puesto como *obispos para pastorear la iglesia de Dios, que él adquirió con su propia sangre.

Como puede ver, las versiones que he mencionado (entre ellas se encuentra la versión que ustedes estan utilizando como alternativa a su libro Traducción del Nuevo Mundo).

¿Cuál es el resultado del análisis que usted hace a este texto?

Yo he respondido a dos cuestiones planteadas, pero sino entiende los textos que le he puesto...se lo explico.
Primero se dice que Jesús es Dios, y yo le hago ver que Jesús NO ES EL DIOS JEHOVÁ. (Mateo 19:16-17;Mateo 4:6;Filipenses 2:6)
También se dice, en armonía con la idea de la trinidad, que Jesús reconoció que era Dios, pero eso no es cierto, y para ello cito de Juan 10:34-36, donde eran los líderes religiosos que no entendían la enseñanza de Cristo los que se confundían y creían que Jesús blasfemaba porque se hacía igual a Dios, pero no era cierto, él razona diciendo que es HIJO de Dios, el que él sea de origen divino no implica que sea igual a Dios, tal como los jueces de los que cita en los Salmos, eran hombres, pero se les llama dioses por su poder sobre los demás hombres. No queriendo decir que esos jueces fueran Dios.
Igualmente, Juan 1:1 nos dice que el Verbo era divino, pero como cualidad del verbo, al igual que el hijo humano de un Rey pertenece a la realeza pero no significa que sea el Padre, el Rey.

La segunda idea que se plantea es que Cristo tenía que ser el Dios Jehová para poder dar un rescate por los pecados, pero esa es una idea MUY equivocada. (1 Corintios 15:45; 1 Timoteo 2:5,6) a los que podría añadir textos como Romanos 5:15 Reina-Valera 1960 que ya ha citado también Karlos70:
15 Pero el don no fue como la transgresión; porque si por la transgresión de aquel uno murieron los muchos, abundaron mucho más para los muchos la gracia y el don de Dios por la gracia de un hombre, Jesucristo.

Adán fue el hombre perfecto (moralmente bueno, sin tendencia a lo malo) que deliberadamente y antes de que tuviera hijos, pecó contra Dios, transmitiendo el pecado y la muerte a sus descendientes (todos nosotros) (Romanos 5:12), Cristo COMO HOMBRE PERFECTO fue el rescate correspondiente a Adán, Cristo sacrificó el derecho que tenía a vivir eternamente en la tierra (era un hombre sin pecado, como lo había sido Adán y por lo tanto no tenía que envejecer ni morir) para que TODOS nosotros podamos vivir, una vida perfecta suple a todas las vidas imperfectas o pecadoras de la humanidad.
Si Dios hubiera sacrificado su vida por nosotros, el precio sería mucho mayor que el rescate exigido.

Por otra parte, consideremos el texto de Hechos 20:28:
Con la sangre del propio Hijo de Dios
Hch 20:28.—Gr.: διὰ τοῦ αἵματος τοῦ ἰδίου
(di·á tou hái·ma·tos tou i·dí·ou)
1963 “con la sangre del [Hijo] suyo " Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas, Brooklyn.
1975 “con la sangre de su Hijo” Nueva Biblia Española, por L. A. Schökel y J. Mateos, Madrid.
1979 “por la sangre de su [Hijo]” Sagrada Biblia, por F. Cantera Burgos y M. Iglesias González, Madrid.

Gramaticalmente este pasaje pudiera traducirse “con su propia sangre”, como aparece en la revisión de la Versión Reina-Valera de 1904 y en la Sagrada Biblia de F. Torres Amat, edición de 1943. Tal idea ha resultado difícil para muchos. Sin duda eso explica por qué el Códice Alejandrino, el Códice Ephraemi rescriptus,los códice de Beza y la versión siríaca Filoxeniana-Harclense (margen) (y después la revisión de Reina-Valera de 1960) presentan la lectura: “la iglesia del Señor”, en vez de: “la iglesia de Dios”. Cuando el texto se lee así, no presenta dificultad para que se lea: “con su propia sangre”. Sin embargo, el Códice Sinaítico, el Ms Vaticano 1209 y la Vulgata tienen la lectura “Dios” (con artículo), y la traducción usual sería ‘la sangre de Dios’.
Las palabras griegas τοῦ ἰδίου (tou i·dí·ou) siguen a la frase “con la sangre”. Toda la expresión pudiera traducirse “con la sangre del suyo”. Se entendería un sustantivo en singular antes de “suyo”, muy probablemente la persona en relación familiar más cercana a Dios, su Hijo unigénito Jesucristo. Sobre este punto, J. H. Moulton dice en A Grammar of New Testament Greek, tomo I (Prolegómenos), edición de 1930, página 90: “Antes de dejar ἴδιος [í·di·os], algo se debe decir acerca del uso de δ ἴδιος [ho í·di·os] sin un sustantivo expreso. Esto sucede en Jn 111 131, Hch 423 2423. En los papiros hallamos que el singular se usa así como término de cariño para familiares cercanos. [...] En Expos. VI. iii. 277 me arriesgué a citar esto como estímulo posible a los que (incluso B. Weiss) traducirían Hechos 2028 ‘la sangre de uno que era suyo’”.
Por otro lado, en The New Testament in the Original Greek, por Westcott y Hort, tomo 2, Londres, 1881, pp. 99 y 100 del Apéndice, Hort declaró: “de ninguna manera es imposible que ΥΙΟΥ [hui·óu, “del Hijo”] se haya omitido después de ΤΟΥΙΔΙΟΥ [tou i·dí·ou, “de su propio”] en alguna transcripción muy primitiva y haya afectado todos los documentos existentes. Su inserción libra de toda dificultad al entero pasaje”.
La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”.


Salu2