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Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!!

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Mensaje  agnostico100 Mar Jul 31, 2012 5:07 pm

Juan 1:1 es uno de los
versículos más discutidos y polémicos. Y
no es que sea polémico porque sea difícil de interpretar y/o entender, pues su
significado es bastante evidente, claro, preciso y coherente con el resto de lo
que las Escrituras enseñan, sino que los antitrinitarios y ustedes se rebelan
ante la Luz y tuercen incluso un versículo tan sencillo y evidente para su
propia perdición (2 Pedro 3:16) levantan el polvo sobre Juan 1:1, el problema
no es la claridad y sencillez del versículo, sino la rebelión, irracionalidad y
ceguera espiritual de ustedes en contra de la revelación de Dios (1 Corintios
2:14), una ceguera de la que solo Dios, si es que quiere, puede sacarles (Juan
6:44-45).




Dejemos de lado este hecho, Juan 1:1 tiene mucho que decirnos en
cuanto a nuestro Señor Jesucristo y en cuanto a la esencia del Dios Trino, pues
es a la luz de la Verdad que las tinieblas de la mentira son expuestas, y esto
es absolutamente seguro: “las tinieblas no (prevalecerán) contra ella” (Juan
1:5).




Debo decir, y este
foro es testigo, que generalmente con ustedes las discusiones se salen del
tópico central y viajan por aristas muchas veces irrelevantes cuyo único fin es
distraer la atención, lo que finalmente termina diluyendo tanto el tema que el
propósito central del mismo se pierde.


Finalmente, será
tu obstinación incrédula, lo que no dará
fin al combate. Cuando eso suceda, será absolutamente claro que la Luz sola se
defiende, aunque las tinieblas se retuerzan frente a ella, convulsionando antes
de su extinción.


Antes de comenzar, y
para mayor facilidad de comprensión y escritura, me referiré a cada frase de
Juan 1:1 según las siguientes abreviaturas, cuando sea necesario:






1a: “En el principio
era el Verbo...”
1b: “...y el Verbo era
con Dios...”


1c: “...y el Verbo era
Dios.”




De esta manera, y de
acuerdo a esta división, el análisis del versículo será más detallado y
específico, y las abreviaturas nos harán menos engorrosa la lectura y
escritura.




Antes de empezar el
análisis de Juan 1:1, hemos de referirnos al Logos, palabra griega que generalmente
traducimos al español como “Verbo” o “Palabra”. También es posible traducir
este término como “Razón”, “Sabiduría” o “Lógica”. Este término aúna las ideas
de razón y expresión, podemos decir con certeza que la intención de Juan era
captar la atención, tanto de judíos como de griegos, por medio de un término
familiar a ambos grupos.




Para los judíos, el
Logos o “Palabra” contenía las ideas de poder y sabiduría. Según el pensamiento
judío, la “Palabra” de Dios no solamente expresaba ideas, sino que hacía cosas
o tenía poder para hacer cosas, por ejemplo, Dios creó lo que existe por medio
de Su “Palabra” (Génesis 1:3; Salmo 33:6,9; Hebreos 11:3). También vemos que la
“Palabra” no solamente crea, sino que manifiesta la sabiduría de Dios en todas
Sus obras (Proverbios 3:9; 8:12,22-30).




También sabemos que en
el pensamiento judío la “Palabra” no solamente representaba el poder y
sabiduría de Dios, sino que incluso llegó a representar a Dios, es decir, Dios
mismo era Su “Palabra”. Esta tradición se remonta al tiempo en que las
Escrituras fueron traducidas al arameo, traducciones comúnmente conocidas como
Targúms. En estas traducciones, el término “Dios” es muchas veces reemplazado
por “la Palabra (Memra) de Dios”, por ejemplo, en Éxodo 19:17 los hijos de Israel
salieron a encontrarse con “la Palabra de Dios” en vez de con “Dios”; en
Deuteronomio 9:3 “la Palabra de Dios” es fuego consumidor en vez de “Dios”.




En conclusión, según
el pensamiento judío, la “Palabra” o Logos no solamente tiene que ver con el
poder y la sabiduría de Dios, sino que la “Palabra” era Dios mismo. Esta línea
de pensamiento es totalmente coherente y lógica, pues el poder y la sabiduría
de Dios no son entidades separadas de Dios mismo, sino que son esenciales e
inherentes a Su Ser y, por lo tanto, absolutamente inseparables de Dios.
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Mensaje  agnostico100 Mar Jul 31, 2012 5:08 pm

2.- El término Logos
también fue investido de mucho significado y trasfondo filosófico en la cultura
griega.






Heráclito de Éfeso
(530-470 A. D.) concebía la realidad como en constante cambio o flujo, es
decir, la naturaleza de las cosas nunca deja de cambiar. Sin embargo esto
conllevaba una dificultad. Si todo está en constante cambio entonces nada
realmente existe, porque si algo no es una cosa en ningún punto del tiempo
entonces no es nada, y si no es nada, entonces no puede ser conocido. Solamente
aquello que es inmutable puede ser conocido. También, un universo en constante
cambio convertiría todo en un caos ininteligible.






Heráclito resolvió
esto afirmando que hay un Logos, una ley o principio, que no cambia, haciendo
posible el conocimiento. Además, según Heráclito, este Logos es el principio
racional que mantiene el universo en orden.






Los Estoicos, escuela
de pensamiento fundada por el filósofo Zenón de Citio (335-263 A. C.) y con
quienes Pablo discutía en Atenas (Hechos 17:18), concebían al Logos como la
mente o razón de Dios que gobernaba todo el curso del universo. Este Logos
mantenía en orden todas las cosas y la mente del hombre era una pequeña porción
de este Logos.






Filón de Alejandría
(20 A. C. – 40 D. C.), un judío helénico contemporáneo del Señor sostenía que
el Logos era nada más que la facultad de razonamiento de Dios o la razón de
Dios por medio de la que gobierna y ordena el universo. Filón llegó a
personificar al Logos en sus escritos, pero solo lo hacía de manera metafórica
y no literal.






En conclusión, los
filósofos griegos generalmente concibieron al Logos más que nada como un
principio racional e impersonal que gobernaba el universo, identificando este
Logos como la mente o razón de Dios.
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Mensaje  agnostico100 Mar Jul 31, 2012 5:10 pm

3.- El Logos de Juan
era totalmente ajeno al Logos de los griegos y fue totalmente rechazado por los
judíos.








De partida, el Logos
de Juan no era un principio impersonal como el Logos griego, además de que Éste
Logos llegó a encarnarse (Juan 1:14), siendo Dios y hombre al mismo tiempo,
algo totalmente impensado por ellos. Por lo tanto, desde el principio el Logos
de Juan era totalmente distinto del Logos según el pensamiento helénico. A la
vez, Éste Logos fue rechazado por los judíos (Juan 1:10-11) y finalmente fue
condenado a muerte por el simple hecho de confesar ser quien era (Mateo
26:63-66; Marcos 14:61-64).








Juan nos da la
identidad de Éste Logos a través del prólogo de Su narración del Evangelio, es
decir Juan 1:1-18. El Logos que “se hizo carne” (vs. 14) es identificado en el
vs. 17 como “Jesucristo”.








Al llamar Logos al
Señor Jesucristo, Juan nos da a entender que:












a) Jesucristo es el
poder y la sabiduría de Dios (1 Corintios 1:24) por medio de Quién todas las
cosas fueron creadas y coherentemente ordenadas, y sin el cual absolutamente
nada de lo creado podría haber venido a la existencia (Juan 1:3; Colosenses
1:15-17; Hebreos 1:2), siendo el origen, sostén y sustento de toda la Creación
(Filipenses 3:20-21; Colosenses 1:17; Hebreos 1:3) y...








b) Que Jesucristo es
la perfecta expresión de la mente y esencia de Dios (2 Corintios 4:4;
Colosenses 1:15; Hebreos 1:3), es decir, Jesucristo es la “Mente” o “Razón” de
Dios; por lo tanto, solamente por medio de Él y deacuerdo a Su soberana
voluntad es posible conocer a Dios (Mateo 11:27; Lucas 10:22; Juan 1:18; 14:6;
Hebreos 1:2), además de ser Él la fuente y origen de toda proposición racional
y verdadera que cualquier hombre posea (Colosenses 2:2-3), es decir, toda
verdad que cualquier hombre conozca se lo debe al Logos de Dios (Juan 1:4,9).








La relación entre Dios
y Su Logos es tal que separar al Logos de Dios, por ejemplo, enseñando que el
Logos fue creado por Dios, es igual a separar a Dios de Su razón, mente,
sabiduría, poder, etc. de manera que quien tal hace está despojando a Dios de
Su propio Ser. Dios sin Su Logos deja inmediatamente de ser Dios, y esta es la
única conclusión lógica y consistente con la doctrina de aquellos que despojan
a Cristo de Su Deidad a la luz del uso que Juan da al título Logos. Dios y Su
Logos son uno (Juan 10:30).
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Mensaje  agnostico100 Mar Jul 31, 2012 5:12 pm

4.- Concluyo este
aporte con algunos comentarios con respecto a lo escrito hasta aquí. Podemos
confiar plenamente en las palabras de Juan con respecto al Logos, pues mientras
que los filósofos griegos no lograron conocer, por medio de la sabiduría y
especulación humanas, aquel Logos que de manera innata reconocían en la
Creación (1 Corintios 1:18-21), a Juan se le reveló la identidad verdadera del
Logos por medio del Espíritu Santo (Juan 14:26; 2 Pedro 1:21) de manera que las
palabras inspiradas del evangelista tienen todo el peso y autoridad de Dios
mismo.










Hemos de creer lo
dicho por Juan y hemos de atesorarlo en nuestros corazones como enseñanza
fidedigna y libre de todo error y falsedad. El que crea esto testifica que Dios
es veraz y el que no hace a Dios mentiroso, y deberá prepararse para enfrentar
a la mismísima sabiduría de Dios, la cual es invencible (Proverbios 21:30).
Solo los necios se atreven a desafiar a Dios.










Un buen entendimiento
del Logos ya nos forja una buena defensa contra Sus enemigos, quienes buscan
despojarle de Su Divina gloria. Sin embargo, la Palabra de Dios es
absolutamente infalible e irrefutable, y mientras estemos inundados de ella
seremos absolutamente invencibles. Testimonio de esto es el simple
entendimiento del significado e implicancias del título Logos, que por sí solo
ya levanta estandarte y apunta directo al corazón de toda herejía cristológica.
Ya en este punto las fortalezas del enemigo comenzarán a derrumbarse.










Basé gran parte de
este aporte en la obra de Vincent Cheung “Ultimate Questions”, pág. 30-35 (aquí
en pdf (http://www.vincentcheung.com/books/ultimate2004.pdf)) y en el libro de
William Barclay “Palabras Griegas del Nuevo Testamento”, en el artículo Logos,
la Palabra del Mensaje Cristiano (G3056). Este último libro lo pueden bajar
para e-sword.










Dios bendiga este
aporte para beneficio de Sus elegidos en el Nombre Santo de nuestro Señor
Jesucristo, AMÉN.
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Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!! Empty Re: Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!!

Mensaje  agnostico100 Mar Jul 31, 2012 5:14 pm

* Cito este vs.
conciente de la información que se tiene de él. Aún cuando la procedencia de
este vs. sea ajena al texto, la información contenida en él es totalmente
verdadera y coherente con el testimonio general de las Escrituras.
kimeradrummer
19-06-2008, 02:10

“EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO...”:
Desde el principio, Juan comienza a dibujar para nosotros al “Verbo de Dios”, de manera que no queden dudas en cuanto a Su Divina Persona. En esta primera frase, Juan nos enseña sobre la existencia eterna del “Verbo” en contraste con la existencia originada del resto de la Creación, la que tuvo un “principio”, un origen o causa de su existencia, identificado una y otra vez como Dios.

1.- ¿A qué “principio” se refiere Juan en 1:1a? Un análisis del texto y las evidencias relacionadas con este nos revelan que Juan se refiere a aquel “principio” de la Creación descrito en Génesis 1:1. Las evidencias y argumentos a favor de esta interpretación de la frase “En el principio...” serán expuestos a continuación:

a) El contexto de los vs. 1-5 de Juan 1 claramente manifiesta un paralelo con la narración de la Creación descrita en Génesis 1.

Además de la frase introductoria de este Evangelio en 1a (“En el principio...”) la que es paralela a Génesis 1:1, el vs. 3 nos habla sobre la creación de todas las cosas por causa del “Verbo” (Génesis 1:1-31). También el vs. 4 nos habla del “Verbo” como el origen de la vida (física y espiritual) y la luz (o espíritu, alma Proverbios 20:27) de los hombres, lo cual es un paralelo de la creación del hombre descrita en Génesis 1:27 y 2:7. En el vs. 5 de Juan 1 encontramos una figura literaria claramente inspirada en Génesis 1:2-4.

b) El vs. 1 del primer capítulo del Evangelio de Juan comienza con las palabras griegas en arche, la cuales son traducidas “En el principio...”. De la misma manera, las palabras griegas de apertura del Génesis según la versión de los LXX (Septuaginta) son en arche, es decir “En el principio...”.

c) El hecho de que a Jesucristo se le llame “Verbo” o “Palabra” en Juan 1:1 forma un paralelo con la
narración de Génesis 1 en el hecho de que Dios creó por medio de Su “Palabra” (Génesis 1:3,6,9,11,14,20,24,26 cp. con Salmo 33:6,9), mientras que en el Evangelio de Juan, Jesucristo es aquella “Palabra” creadora (Juan 1:3,10).

Pues bien, teniendo frente a nosotros una evidencia tan clara y definitiva, podemos decir con seguridad
que en la frase “En el principio...” Juan nos está hablando de aquel “principio” en Génesis 1:1, es decir, el “principio” mismo de la Creación de todas las cosas. Juan se refiere al “principio” del tiempo, cuando Dios echó a correr el primer segundo de la existencia de “todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades...” (Colosenses 1:16).

2.- Juan nos dice que
“En el principio era el Verbo...”, es decir, el “Verbo” no llegó a existir “En
el principio...” junto a todas las cosas creadas, sino que el “Verbo” ya “era”
o existía con anterioridad al “principio”.

Podemos establecer
esto a la luz de otros pasajes bíblicos, por ejemplo Colosenses 1:17 nos dice
que Cristo, el “Verbo de Dios”, “es antes de todas las cosas”; Juan 1:3 lleva
implícita esta afirmación al decirnos que “Todas las cosas por Él fueron
hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho”, de manera que si
“nada de lo que ha sido hecho” hubiera llegado a existir sin la agencia
necesaria del “Verbo”, entonces Su existencia por necesidad es anterior a
“todas las cosas” creadas. La misma idea la podemos ver implícita en Hebreos
1:10, donde está escrito: “Y: Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos”. En el Antiguo Testamento también tenemos
testimonio de esto en Proverbios 8:22-26, donde se nos dice que la sabiduría
existía junto a Dios “antes de sus obras”.

Podemos concluir de
esto que la existencia del “Verbo” es anterior al comienzo de la existencia de
todas las cosas creadas, siendo el “Verbo” la causa y origen de la existencia
de todas las cosas (Juan 1:3; Colosenses 1:16-17; Apocalipsis 3:14).

3.- El “Verbo” no solo
existía antes que todas las cosas, sino que Su existencia no tuvo nunca un
“principio”, es decir, el “Verbo era” antes de todas las cosas porque el
“Verbo” es eterno.

La eternidad es un
atributo exclusivo de la naturaleza de Dios, y se refiere a Su trascendencia
sobre el tiempo (el cual es parte de Su Creación) no solo en duración, sino en
especie. La eternidad de Dios no solo significa que Su existencia no tuvo
principio ni tendrá fin, sino que Él existe en un eterno presente sin sucesión
de momentos (2 Pedro 3:Cool.

Como Dios fue Quién
dio inicio al tiempo tal cual lo percibimos actualmente, entonces Él es
independiente de éste, es decir, Dios no está sometido al, ni es afectado por
el tiempo, sino que lo trasciende y lo gobierna según Su soberana voluntad. En
contraste con esto, todo aquello que pueda ser rotulado bajo el título de
Creación de Dios tuvo un “principio”, y por lo tanto cae en la categoría de
existencia temporal o sometida al tiempo.

Vamos a fundamentar un
poco más sobre la existencia eterna del “Verbo” a la luz de Juan 1:1a,
comenzando con la evidencia racional, luego la evidencia contextual y,
finalmente, la evidencia bíblica a favor de esto:

a) Si la Creación como
un todo tuvo un “principio”, entonces necesariamente tiene existencia temporal,
es decir sometida al tiempo; por lo tanto, aquello que exista con anterioridad
a ese “principio” tiene que ser eterno por necesidad, es decir de existencia
trascendente e independiente del tiempo.

A la vez, decir que la
Creación tuvo un “principio” implica por necesidad que detrás de ese
“principio” hay una causa. Como este “principio” incluye el comienzo del
tiempo, entonces esto implica que aquella causa no solo es eterna, pues causó
el tiempo, sino que a la vez es incausada, es decir, no es efecto de otra
causa. Demás está decir que esta causa es, por necesidad, la responsable de
este “principio”, es decir, debido a esta causa hubo un “principio”, y sin la
agencia activa y todopoderosa de esta causa no habría habido “principio”
alguno.

Las Escrituras llaman
a esta Primera Causa Incausada Dios (Génesis 1:1). Es decir, antes de la
existencia de todas las cosas creadas solo existía Dios, el cual es el Creador
de todas las cosas.

Pues bien, si volvemos
al punto 2 de este aporte, notaremos que en las Escrituras existe abundante
evidencia de la existencia del “Verbo” anterior al “principio” de la Creación
de todas las cosas; por lo tanto, es natural y coherente que Juan nos dijera
que el “Verbo” ya “era” o existía “En el principio...”. Entonces, a la luz de
esta exposición y de las evidencias bíblicas, esto implica necesariamente que
el “Verbo” es eterno, trascendente, todopoderoso y la Primera Causa Incausada
que dio comienzo al “principio” de la Creación (Juan 1:3).

En conclusión, como el
“Verbo” existe con anterioridad al “principio”, entonces el “Verbo” es eterno
en esencia, y si la eternidad es un atributo exclusivo de la esencia de Dios,
entonces por necesidad el “Verbo” es Dios (Juan 1:1c).

b) La palabra griega
que traduce “era” en Juan 1:1a es en, que es el tiempo pasado imperfecto de
eimi, y en este contexto conlleva las ideas de existencia continua e
inoriginada.

En contraste con esto,
se nos dice en Juan 1:3 que todas las cosas “fueron hechas” (egeneto) por el
“Verbo”, en donde egeneto (lit. “llegar a ser, existir”) es un verbo aorista.
Un aorista es un verbo en tiempo pasado que indica un solo acto o evento que
tuvo lugar en un punto del tiempo de una vez y para siempre.

En otras palabras,
mientras que todas las cosas llegaron a la existencia en un punto del tiempo
(egeneto), es decir, tuvieron un “principio”, la existencia del “Verbo” no tuvo
un “principio”, sino que Su existencia es continua y sin punto de origen o
causa (en), es decir, Su existencia es eterna.

c) En el Antiguo
Testamento, la eternidad de Dios es usualmente expresada con referencias a Su
existencia anterior a la Creación. El Salmo 90:2 dice en cuanto a Dios: “Antes
que naciesen los montes Y formases la tierra y el mundo, Desde el siglo y hasta
el siglo, tú eres Dios”; Proverbios 8:22-26 nos dice que la sabiduría de Dios
existe desde “antes de sus obras”, es decir, la sabiduría de Dios “eternamente
(tuvo) el principado, desde el principio, Antes de la tierra”; Habacuc 1:12
hace referencia a la eternidad de Dios de una manera sumamente similar a Juan
1:1a en cuanto al “Verbo” cuando dice: “¿No eres tú desde el principio, oh
Jehová, Dios mío, Santo mío?”.

Por lo tanto la frase
“En el principio era el Verbo...” a la luz de estas afirmaciones de la
eternidad de Dios nos hacen clara la intención de Juan de afirmar la eternidad
del “Verbo”, y por lo tanto Su Deidad.

En Isaías 9:6 tenemos
una mención explícita de la eternidad y Deidad del “Verbo” cuando nos dice que
“se llamará su nombre”, es decir Su Ser, “Dios Fuerte” y “Padre Eterno”.

En el Nuevo Testamento
la eternidad del Señor Jesucristo es afirmada una y otra vez. Por ejemplo, en
Juan 8:58 Jesús confiesa Su existencia eterna al decir: “Antes que Abraham
fuese, yo soy”, lo cual llevó a los judíos a reaccionar violentamente y tomar
la justicia por sus propias manos ante esta supuesta blasfemia (Juan 8:59).
Jesús también confiesa Su preexistencia eterna en Su oración por Sus discípulos
en Juan 17:5: “Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella
gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese”.

Juan el Bautista
también confesó la preexistencia eterna del Señor Jesucristo. Cronológicamente
hablando, Juan el Bautista nació seis meses antes que el Señor Jesucristo
(Lucas 1:13,24-27); sin embargo, confesó que el que venía después de él era
“antes que (él)” (Juan 1:15), es decir, existía con anterioridad a él.

También tenemos el
testimonio del escritor de Hebreos, cuando escribe las siguientes palabras del
Padre dirigidas hacia el Hijo: “Y: Tú, oh Señor, en el principio fundaste la
tierra, Y los cielos son obra de tus manos. Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura, Y como un vestido los
envolverás, y serán mudados; Pero tú eres el mismo, Y tus años no acabarán”
(Hebreos 1:10-12). En este pasaje no solo está contemplada la existencia eterna
del Hijo de Dios, sino también Su inmutabilidad.

La inmutabilidad de
Dios tiene como fundamento Su eternidad, es decir, como la existencia de Dios
es un eterno presente sin sucesión de momentos, entonces Dios no experimenta
cambios en Su esencia, sino que ésta permanece y es la misma. Esto nos lleva al
otra mención de este escritor encontrada en Hebreos 13:8, donde nos dice que “Jesucristo
es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos”.

Pues bien, la
existencia eterna del “Verbo de Dios” está ampliamente justificada en las
Escrituras, de manera que Juan 1:1a no es un pasaje aislado, sino un testimonio
más de la verdadera esencia Divina de nuestro Señor Jesucristo.

4.- Finalmente, vamos
a llevar al absurdo la idea de que el “Verbo” fue creado, es decir, tuvo un
“principio”, idea que es postulada por algunos necios que rechazan el Señorío y
niegan al Señor la adoración que se merece. Para esto, haremos un breve
análisis de Juan 1:3.

Este pasaje nos dice
primeramente que “Todas las cosas por (el Verbo) fueron hechas”, es decir, todo
aquello que forma parte de la Creación de Dios fue creado por la agencia
directa y poderosa del “Verbo” (Colosenses 1:15-16).

A la luz de esto,
algún descuidado podría pensar que esta frase pudiera estarse refiriendo a
aquellas cosas que fueron creadas después de que el “Verbo” fuera creado; sin
embargo, la próxima frase concluye definitivamente este asunto (como si Juan no
quisiera dejar lugar a duda alguna) al decirnos que “sin (el Verbo) nada de lo
que ha sido hecho, fue hecho”, es decir, absolutamente nada de aquello que
pueda rotularse bajo el título de Creación de Dios podría haber llegado a la
existencia sin la agencia poderosa y necesaria del “Verbo”.

Pues bien, algunos
quieren rotular al “Verbo” bajo el título de Creación de Dios, pero a la luz de
Juan 1:3 esto les crea un problema insalvable y produce una contradicción
ineludible en sus teologías, porque si el “Verbo” fue creado ¡entonces se creó
a Sí mismo!

Juan 1:3 nos dice que
el “Verbo” es la causa necesaria y directa de todo aquello que fue creado, de
tal manera que nada de lo creado hubiera llegado a existir si el “Verbo” no lo
hubiera creado. Si el “Verbo” fue creado, entonces, a la luz de Juan 1:3 el
“Verbo” se creó a Sí mismo, porque Él es por necesidad lógica el agente causal
y directo de todo lo creado; sin embargo, si el “Verbo” se creó a Sí mismo, por
necesidad lógica tiene que existir con anterioridad a Su existencia para poder
ser la causa de Su propia creación. Pero si el “Verbo” por necesidad lógica
debe existir en orden de ser la causa de Su propia existencia, entonces ¿Cómo
puede haber sido creado? ¿En qué momento no existió?

En consecuencia, estos
personajes, al parecer sin querer, provocan una contradicción lógica en sus
teologías, pues a la luz de Juan 1:3 el Cristo que predican es y no es al mismo
tiempo y en el mismo sentido. Por lo tanto, el Cristo que predican es un falso
Cristo producido por sus mentes entenebrecidas y predicado para sus propias
destrucciones y de los que los oyeren.

Esta herejía fue
refutada desde una sola perspectiva, pero también puede ser refutada por la
gramática del mismo vs. 3 y el contexto cercano del mismo; en otras palabras,
la creencia falsa de que el Señor Jesucristo fue creado no puede sostenerse de
ninguna manera a la luz de las Escrituras y la razón.

5.- En conclusión,
haremos un sumario de lo aprendido hasta ahora sobre Juan 1:1a:

a) La frase “En el
principio...” se refiere al “principio” de la Creación de todas las cosas
creadas (Génesis 1:1; Juan 1:3).

b) Juan 1:1a nos dice
que “En el principio era el Verbo”, queriendo decir con esto que la existencia
del “Verbo” es anterior al “principio” de la Creación de todas las cosas (Juan
1:3; Colosenses 1:16-17).

c) Debido a que el
“Verbo” existe con anterioridad al “principio” de la Creación de todas las
cosas, y debido a que el tiempo es parte de la Creación de Dios, entonces la
existencia del “Verbo” es incausada y trascendente al tiempo; en otras
palabras, el “Verbo” es eterno (Hebreos 1:10-12; 13:Cool. Por lo tanto, “En el
principio era el Verbo” porque el “Verbo” no tuvo nunca un “principio”, y si el
“Verbo” no tuvo “principio”, entonces es eterno.

Como la eternidad es
un atributo exclusivo de Dios, y como el “Verbo” es eterno, entonces podemos
decir con seguridad que “el Verbo era Dios” (Juan 1:1c).

d) La doctrina que
enseña que el “Verbo” fue creado es totalmente falsa, irracional e ilógica a la
luz de las Escrituras y la razón, porque Éstas enseñan que el “Verbo” es la
causa necesaria de la Creación de todas las cosas creadas (Juan 1:3; Colosenses
1:15-17), por lo tanto, si el “Verbo” fue creado, entonces, a la luz de este
testimonio, se debió crear a Sí mismo, provocando inmediatamente una
contradicción lógica.

Como las Escrituras
son absolutamente coherentes, lógicas y racionales, entonces esta enseñanza,
que el “Verbo” fue creado, por ser ilógica e incoherente, es contraria a las
Escrituras y por lo tanto falsa.

Pues bien, Juan 1:1a
nos ha revelado sus tesoros por medio del Espíritu Santo. Si nos aferramos a
estas verdades con una fe confiada en Dios y totalmente racional, entonces
ningún dardo del maligno nos tocará (Efesios 6:16) y ninguna fortaleza
demoníaca podrá sostenerse delante de nuestros argumentos (2 Corintios 10:3-5;
Efesios 6:17).

Quiera el Dios del
cielo y la tierra bendecir este mensaje para edificación de Sus elegidos, en el
Santísimo Nombre de nuestro Señor y Salvador Jesucristo, AMÉN.
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Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!! Empty No son iguales Jesús y Jehová!! (uuupss)

Mensaje  Karlos70 Mar Jul 31, 2012 6:23 pm

Y el encanto de esta aseveración se desvanece cuando se lee el versículo 18 de este primer capítulo de san Juan:

Juan 1:18. A Dios nadie le ha visto jamás: el Hijo único, que está en el seno del Padre, él lo ha contado.

Fuente: http://www.bibliacatolica.com.br/03/50/1.php#ixzz22DHkWAtx Biblia de Jerusalén (católica)

Y muchas ocasiones tenía la oportunidad de expresar esta verdad tan fundamental a quien considerara que mereciera saberlo y por extensión NOSOTROS también, ¿pero qué dijo de su PERSONA? Hablando con una samaritana cerca de un pozo se mantuvo esta conversación:

Juan 4:24. Dios es espíritu, y los que adoran, deben adorar en espíritu y verdad.» 25. Le dice la mujer: «Sé que va a venir el Mesías, el llamado Cristo. Cuando venga, nos lo explicará todo.» 26. Jesús le dice: «Yo soy, el que te está hablando

(Notemos como se identifica aquí Jesucristo como el ungido o Cristo y NO como el Dios Verdadero, ¿porqué? porque precisamente "Dios es un ESPÍRITU").

Fuente: http://www.bibliacatolica.com.br/03/50/4.php#ixzz22DJ5bDWx Biblia de Jerusalén

Y si no desean los trinitarios CREERLO bueno es su decisión particular, pero esta NO es enseñanza bíblica.

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Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!! Empty Los primeros discípulos cristianos "No tenían dudas"

Mensaje  Karlos70 Mar Jul 31, 2012 6:43 pm

Si en vez de estar citando de hombres mundanos o no cristianos y filósofos se utilizara más la biblia otro sería el resultado en cuanto a entendimiento:

En otra ocasión estando Jesús con sus discípulos más íntimos les declaró grandes verdades acerca de su futuro como el enviado y/o ungido:

Marcos 8:27. Salió Jesús con sus discípulos hacia los pueblos de Cesarea de Filipo, y por el camino hizo esta pregunta a sus discípulos: «¿Quién dicen los hombres que soy yo?» 28. Ellos le dijeron: «Unos, que Juan el Bautista; otros, que Elías; otros, que uno de los profetas.» 29. Y él les preguntaba: «Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?» Pedro le contesta: «Tú eres el Cristo

Fuente: http://www.bibliacatolica.com.br/03/48/8.php#ixzz22DMmDsHK Biblia de Jerusalén.

¿Dudas o confusión entre sus seguidores de Jesús? No pues tenían BIEN claro a quien estaban mirando con sus ojitos.

Cuando algo NO entendían claramente los discípulos, se le acercaban a preguntarle para estar convencidos sobre algún punto:

(Mateo 13:36-38) Luego, después de despedir a las muchedumbres, entró en la casa. Y sus discípulos vinieron a él y dijeron: “Explícanos la ilustración de la mala hierba en el campo”. 37 En respuesta dijo: “El sembrador de la semilla excelente es el Hijo del hombre; 38 el campo es el mundo; en cuanto a la semilla excelente, estos son los hijos del reino; pero la mala hierba son los hijos del inicuo,

(Mateo 13:43) En aquel tiempo los justos resplandecerán tan brillantemente como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos, escuche.


Y ya estamos adentrándonos a los tiempos de definir ESTAS grandes verdades, el que tenga oídos ESCUCHE la verdad bíblica.

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Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!! Empty Re: Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!!

Mensaje  macabeo777 Miér Ago 01, 2012 5:18 am

Karlos70 escribió:Y el encanto de esta aseveración se desvanece cuando se lee el versículo 18 de este primer capítulo de san Juan:(Lo que se desvanece son las mentiras y falsedades de la watchtower, vamos a comentar)

Juan 1:18. A Dios nadie le ha visto jamás: el Hijo único, que está en el seno del Padre, él lo ha contado.

Fuente: http://www.bibliacatolica.com.br/03/50/1.php#ixzz22DHkWAtx Biblia de Jerusalén (católica)

(Cierto a Dios (Theos) nadie lo ha visto el Hijo (Kyrios) lo ha dado a conocer:

JUAN 1: 1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.
(De acuerdo a este texto, vemos la existencia de dos Divinas Personas, a una de acuerdo a lo que Jesucristo nos enseñó, le llamamos "El Padre" y a otra le llamamos "el Hijo"; el Hijo siendo Dios era también Espíritu y como tal, nadie le podía ver, por eso, para poder interactuar con el hombre, dice San Juan
1: 14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.

Claro que ustedes no pueden entender esta verdad tan grande porque están mediatizados por la watchtower,
para entenderlo debes de tirar tu libro blasfemo y las atalayas, debes de entender que la Biblia nos enseña que Cristo es Dios, hay varias versiones que lo dicen claramente:

La Biblia de las Américas (©️ 1997 Lockman)
Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El le ha dado a conocer.
La Nueva Biblia de los Hispanos (©️ 2005 Lockman)
Nadie ha visto jamás a Dios;
el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El Lo ha dado a conocer.

Ahora veamos ¿quién puso su morada entre nosotros? ¿quien dijeron los Profetas que lo iba a hacer?
Ezequiel 37:27 `Mi morada estará también junto a ellos, y yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo.

Salmos 85:9 Ciertamente cercana está su salvación para los que le temen, para que more su gloria en nuestra tierra.

Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo he estado con vosotros, y todavía no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo dices tú: ``Muéstranos al Padre?

1 Juan 1:1 Lo que existía desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado y lo que han palpado nuestras manos, acerca del Verbo de vida

Apocalipsis 19:13 Y está vestido de un manto empapado en sangre, y su nombre es: El Verbo de Dios.


Y muchas ocasiones tenía la oportunidad de expresar esta verdad tan fundamental a quien considerara que mereciera saberlo y por extensión NOSOTROS también, ¿pero qué dijo de su PERSONA? Hablando con una samaritana cerca de un pozo se mantuvo esta conversación:

Juan 4:24. Dios es espíritu, y los que adoran, deben adorar en espíritu y verdad.» 25. Le dice la mujer: «Sé que va a venir el Mesías, el llamado Cristo. Cuando venga, nos lo explicará todo.» 26. Jesús le dice: «Yo soy, el que te está hablando

(Notemos como se identifica aquí Jesucristo como el ungido o Cristo y NO como el Dios Verdadero, ¿porqué? porque precisamente "Dios es un ESPÍRITU").
Lo que es de notarse es tu falta de entendimiento, claro como ustedes se sujetan a lo que les menda la watchtower ¿pues que mas pueden decir?,

Lucas 8:38 El hombre de quien habían salido los demonios, le pedía estar con él; pero le despidió, diciendo: 39«Vuelve a tu casa y cuenta todo lo que Dios ha hecho
contigo
.» Y fue por toda la ciudad proclamando todo lo que Jesús había
hecho
con él.


Mateo 8:4 Entonces Jesús le dijo: -Mira, no lo digas a nadie; pero vé, muéstrate al sacerdote y ofrece la ofrenda que mandó Moisés, para testimonio a ellos.

Mateo 9:30 Y los ojos de ellos fueron abiertos. Entonces Jesús
les encargó
rigurosamente diciendo:
-Mirad que nadie lo sepa.

Mas bien tu contesta ¿porqué Jesús no quería que dijeran lo que El había hecho por ellos? ¿porque no quería que los que lo conocían dijeran que era el Hijo de Dios? pero tu vienes pidiendo que Jesús hubiese dicho abiertamente que El era Dios, son patéticos.


Fuente: http://www.bibliacatolica.com.br/03/50/4.php#ixzz22DJ5bDWx Biblia de Jerusalén

Y si no desean los trinitarios CREERLO bueno es su decisión particular, pero esta NO es enseñanza bíblica. (Será enseñanza watchtoweriana entonces jajajajajajaaaaa)

study

regreso en unas dos horas, todavía no termino de comentar.

Ya esta terminado el comentario.
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Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!! Empty Re: Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!!

Mensaje  Karlos70 Miér Ago 01, 2012 5:55 pm

¿Misterios bíblicos? ¿misterios sagrados? ¿o santos misterios? (como diría "Robin" el compañero de Batman)

Claro que es un "misterio" como un trinitario le da tanta vueltas para NO aceptar una verdad TAN CLARA.

Su doctrina NO lo SUSTENTA la misma Biblia que usted había dicho que la versión Biblia de Jerusalén era la BUENA.


Que se le va a hacer...

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Mensaje  macabeo777 Miér Ago 01, 2012 6:18 pm

Karlos70 escribió:¿Misterios bíblicos? ¿misterios sagrados? ¿o santos misterios? (como diría "Robin" el compañero de Batman)

Claro que es un "misterio" como un trinitario le da tanta vueltas para NO aceptar una verdad TAN CLARA.

Su doctrina NO lo SUSTENTA la misma Biblia que usted había dicho que la versión Biblia de Jerusalén era la BUENA.


Que se le va a hacer...

Rolling Eyes

jajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Pobre tonto, no te quedó otra salida mas que esta babosada, yo respeto y utilizo la Biblia de Jerusalén como mi versión de estudio, pero también conozco otras versiones, menos la blasfema TNM; para tu pobre cabeza has de creer que estoy hablando y fundamentandome en alguna revista de espectáculos.- ¿Qué mas se puede esperar de ustedes?
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Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!! Empty Un ji ji ji

Mensaje  Karlos70 Miér Ago 01, 2012 7:18 pm

¿Cuál babosada? pues solo lo que tu NO quieres creer mi buen Maca.

ji ji ji ji.

Chao!!


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Mensaje  macabeo777 Jue Ago 02, 2012 7:23 am

Karlos70 escribió:¿Cuál babosada? pues solo lo que tu NO quieres creer mi buen Maca.

ji ji ji ji.

Chao!!


Laughing

Otra babosada de quien se decía ser "erudito", ya te descubriste por eso no te queda mas que la "graciosa huida" andale, ve a a buscar incautos, aquí no hubo de piña.
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Mensaje  Testigo de Jesucristo Vie Ago 03, 2012 1:04 am

Karlos70 escribió:¿Misterios bíblicos? ¿misterios sagrados? ¿o santos misterios? (como diría "Robin" el compañero de Batman)

Claro que es un "misterio" como un trinitario le da tanta vueltas para NO aceptar una verdad TAN CLARA.

Su doctrina NO lo SUSTENTA la misma Biblia que usted había dicho que la versión Biblia de Jerusalén era la BUENA.


Que se le va a hacer...

Rolling Eyes


Va Karlitos, dejese ya de falacias watchtowerianas diciendo que los trinitarios tuercen cuando TODAS LAS RELIGIONES saben que ustedes SON LOS UNICOS QUE TERGIVERSAN LA BIBLIA Y EN SU ORGANIZACION HAY UN MONTON DE MENTIRAS, haga el favor de rebatirle a macabeo en vez de repetir tonterias,


esta claro que usted se ha dado con toda la frente en el suelo


a dios padre NADIE lo vio JAMAS, el DIOS UNIGENITO lo dio a conocer (juan 1:18)


y se lo he dicho y se lo vuelvo a repetir , JESUS SE MOSTRO EN EL TANAJ COMO YHWH , EL TODOPODEROSO


Isaías 6
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Visión y llamamiento de Isaías

6 En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.

2 Por encima de él había serafines; cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.

3 Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria.

4 Y los quiciales de las puertas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se llenó de humo.

5 Entonces dije: !!Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

6 Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas;

7 y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.

8 Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí.

9 Y dijo: Anda, y di a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.

10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él
sanidad.

11 Y yo dije: ¿Hasta cuándo, Señor? Y respondió él: Hasta que las ciudades estén asoladas y sin morador, y no haya hombre en las casas, y la tierra esté hecha un desierto;

12 hasta que Jehová haya echado lejos a los hombres, y multiplicado los lugares abandonados en medio de la tierra.

13 Y si quedare aún en ella la décima parte, ésta volverá a ser destruida; pero como el roble y la encina, que al ser cortados aún queda el tronco, así será el tronco, la simiente santa.



Juan identifico a jesus como el yhwh que isaias vio

Juan 12:36 Entre tanto que tenéis la luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz.

Incredulidad de los judíos

Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.

37 Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;

38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor? m
39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:

40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo l
os sane. m
41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.

42 Con todo eso, aun de los gobernantes, muchos creyeron en él; pero a causa de los fariseos no lo confesaban, para no ser expulsados de la sinagoga.

43 Porque amaban más la gloria de los hombres que la gloria de Dios.

Las palabras de Jesús juzgarán a los hombres

44 Jesús clamó y dijo: El que cree en mí, no cree en mí, sino en el que me envió;

45 y el que me ve, ve al que me envió.





Tambien , el Padre Abraham y Sara NO VIERON A DIOS PADRE cuando este vino a su morada junto con los 2 angeles


18 Después le apareció Jehová en el encinar de Mamre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.

2 Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra,

3 y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo.

4 Que se traiga ahora un poco de agua, y lavad vuestros pies; y recostaos debajo de un árbol,

5 y traeré un bocado de pan, y sustentad vuestro corazón, y después pasaréis; pues por eso habéis pasado cerca de vuestro siervo. Y ellos dijeron: Haz así como has dicho.

6 Entonces Abraham fue de prisa a la tienda a Sara, y le dijo: Toma pronto tres medidas de flor de harina, y amasa y haz panes cocidos debajo del rescoldo.

7 Y corrió Abraham a las vacas, y tomó un becerro tierno y bueno, y lo dio al criado, y éste se dio prisa a prepararlo.

8 Tomó también mantequilla y leche, y el becerro que había preparado, y lo puso delante de ellos; y él se estuvo con ellos debajo del árbol, y comieron.

9 Y le dijeron: ¿Dónde está Sara tu mujer? Y él respondió: Aquí en la tienda.

10 Entonces dijo: De cierto volveré a ti; y según el tiempo de la vida, he aquí que Sara tu mujer tendrá un hijo. Y Sara escuchaba a la puerta de la tienda, que estaba detrás de él.

11 Y Abraham y Sara eran viejos, de edad avanzada; y a Sara le había cesado ya la costumbre de las mujeres.

12 Se rió, pues, Sara entre sí, diciendo: ¿Después que he envejecido tendré deleite, siendo también mi señor ya viejo?

13 Entonces Jehová dijo a Abraham: ¿Por qué se ha reído Sara diciendo: ¿Será cierto que he de dar a luz siendo ya vieja?

14 ¿Hay para Dios alguna cosa difícil? Al tiempo señalado volveré a ti, y según el tiempo de la vida, Sara tendrá un hijo.

15 Entonces Sara negó, diciendo: No me reí; porque tuvo miedo. Y él dijo: No es así, sino que te has reído.

Abraham intercede por Sodoma

16 Y los varones se levantaron de allí, y miraron hacia Sodoma; y Abraham iba con ellos acompañándolos.

17 Y Jehová dijo: ¿Encubriré yo a Abraham lo que voy a hacer,

18 habiendo de ser Abraham una nación grande y fuerte, y habiendo de ser benditas en él todas las naciones de la tierra?

19 Porque yo sé que mandará a sus hijos y a su casa después de sí, que guarden el camino de Jehová, haciendo justicia y juicio, para que haga venir Jehová sobre Abraham lo que ha hablado acerca de él.

20 Entonces Jehová le dijo: Por cuanto el clamor contra Sodoma y Gomorra se aumenta más y más, y el pecado de ellos se ha agravado en extremo,

21 descenderé ahora, y veré si han consumado su obra según el clamor que ha venido hasta mí; y si no, lo sabré.

22 Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová.

23 Y se acercó Abraham y dijo: ¿Destruirás también al justo con el impío?

24 Quizá haya cincuenta justos dentro de la ciudad: ¿destruirás también y no perdonarás al lugar por amor a los cincuenta justos que estén dentro de él?

25 Lejos de ti el hacer tal, que hagas morir al justo con el impío, y que sea el justo tratado como el impío; nunca tal hagas. El Juez de toda la tierra, ¿no ha de hacer lo que es justo?

26 Entonces respondió Jehová: Si hallare en Sodoma cincuenta justos dentro de la ciudad, perdonaré a todo este lugar por amor a ellos.

27 Y Abraham replicó y dijo: He aquí ahora que he comenzado a hablar a mi Señor, aunque soy polvo y ceniza.

28 Quizá faltarán de cincuenta justos cinco; ¿destruirás por aquellos cinco toda la ciudad? Y dijo: No la destruiré, si hallare allí cuarenta y cinco.

29 Y volvió a hablarle, y dijo: Quizá se hallarán allí cuarenta. Y respondió: No lo haré por amor a los cuarenta.

30 Y dijo: No se enoje ahora mi Señor, si hablare: quizá se hallarán allí treinta. Y respondió: No lo haré si hallare allí treinta.

31 Y dijo: He aquí ahora que he emprendido el hablar a mi Señor: quizá se hallarán allí veinte. No la destruiré, respondió, por amor a los veinte.

32 Y volvió a decir: No se enoje ahora mi Señor, si hablare solamente una vez: quizá se hallarán allí diez. No la destruiré, respondió, por amor a los diez.

33 Y Jehová se fue, luego que acabó de hablar a Abraham; y Abraham volvió a su lugar.




esta claro que DE NINGUNA MANERA ESTE DIOS ES EL PADRE, ya que nadie lo vio , y Abraham NO MURIO



este YHWH este Dios y j¡hombre AL MISMTO TIEMPO, yo me inclinaria a decir que es Cristo

, y si sigue leyendo el capitulo 19 vera como YHWH envia fuego de parte de YHWH desde los cielos




Genesis 19:19 21 Y le respondió: He aquí he recibido también tu súplica sobre esto, y no destruiré la ciudad de que has hablado.

22 Date prisa, escápate allá; porque nada podré hacer hasta que hayas llegado allí. Por eso fue llamado el nombre de la ciudad, Zoar.[a]

23 El sol salía sobre la tierra, cuando Lot llegó a Zoar.

24 Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;





DIGALE ADIOS A SU POLITEISMO PAGANO SEÑOR KARLOS lol!


esta claro que los trinitarios no son politeistas como ustedes creen


Deu 6:4 "¡ Sh'ma, Yisra'el! יהוה Eloheinu, יהוה ejad [¡Escucha, Yisra'el! YAHWEH nuestro Elohim, YAHWEH uno es


esta claro dios es UNA EJAD , Dios es uno en unidad, unidad compuesta


Saludos
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Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!! Empty Re: Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!!

Mensaje  javi Mar Sep 25, 2012 11:53 am

Juan 20:17 Reina-Valera 1960
17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Juan 7:16-17 Reina-Valera 1960
16 Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.
17 El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta.

Juan 12:49 Reina-Valera 1960
49 Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.

Juan 4:34 Reina-Valera 1960
34 Jesús les dijo: Mi comida es que haga la voluntad del que me envió, y que acabe su obra


Parece ser que, según estos textos, Cristo estaba supeditado a la voluntad de su Dios y Padre, Jehová...¿no creen?




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Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!! Empty Re: Indudable ¡¡¡Cristo es Dios!!!

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