LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
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alvife
Atlatino
cristiano777
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LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
cristiano777 Miér Ene 04, 2012 4:03 am
En su afan permanente de disminuir, de minimizar el sacrificio de Cristo los testigos de Jehova dicen que el sacrificio no puede salvar los pecados de todos la humanidad, de ninguna manera, este sacrificio redentor y mediador solo, si, solamente es capaz de redimir el pecado original, y nada mas, solo eso, no sirve para mas, su sacrificio no es suficiente, y no solo eso, sino que es minimo .
¿Entonces como cree un testigo que se pagan los pecados?
CON SU PROPIA MUERTE
Si amigo lector, aunque Usted no lo crea, aunque Usted diga que es una barbaridad y una herejia, esto es verdad para la colectividad de los testigos de Jehova.
La doctrina de la sustitucion no se la creen los testigos, para ellos es un cuenjto de Babilonia la grande
Esta doctrina de la sustitucion la creia Russell, fue lo que lo separo de Barbour, segun el mismo, demostrando que el estaba mas cerca de la verdad que los testigos actuales.
Con esta doctrina obviamente se cierran ellos mismos el camino hacia Dios
Por eso, creer en una doctrina falsa es deslealtad a Jehova, ¿no le parece amigo testigo?
¿Entonces como cree un testigo que se pagan los pecados?
CON SU PROPIA MUERTE
Si amigo lector, aunque Usted no lo crea, aunque Usted diga que es una barbaridad y una herejia, esto es verdad para la colectividad de los testigos de Jehova.
La doctrina de la sustitucion no se la creen los testigos, para ellos es un cuenjto de Babilonia la grande
Esta doctrina de la sustitucion la creia Russell, fue lo que lo separo de Barbour, segun el mismo, demostrando que el estaba mas cerca de la verdad que los testigos actuales.
Con esta doctrina obviamente se cierran ellos mismos el camino hacia Dios
Por eso, creer en una doctrina falsa es deslealtad a Jehova, ¿no le parece amigo testigo?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
Atlatino Jue Ene 05, 2012 5:26 am
¿Te refieres a este texto de la Biblia:
(Romanos 6:7) Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.
...?
(Romanos 6:7) Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.
...?
Atlatino- Mensajes : 132
Fecha de inscripción : 27/12/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
cristiano777 Jue Ene 05, 2012 8:08 am
Claro, a eso me refiero, toman un texto fuera de contexto y les sirve de pretexto para irse en contra no solo de la epistola sino ademas de todo el espiritu biblico
Ahora uno mismo se salva solo, y uno mismo se lava sus pecados.
SE minimiza a extremos inimaginables a Cristo y su sacrificio sustitutorio
¿Puedes decirnos Atlantino una cosa?
¿Tu, con tu propia muerte puedes lavarte de tus `pecados?
SAsi tienes dos cosas, Cristo te lava un solo pecado y nisiquiera propio, el poecado original, pero tu haces mas por ti mismo que Cristo, porque tu propia muerte puede lavar la multitud de pecados que has hecho en el trascurso de tu vida
¿Tu muerte es mas benefactora que la muerte de Cristo?
Aparentemente si ¿Cierto Atlantino?
Ahora uno mismo se salva solo, y uno mismo se lava sus pecados.
SE minimiza a extremos inimaginables a Cristo y su sacrificio sustitutorio
¿Puedes decirnos Atlantino una cosa?
¿Tu, con tu propia muerte puedes lavarte de tus `pecados?
SAsi tienes dos cosas, Cristo te lava un solo pecado y nisiquiera propio, el poecado original, pero tu haces mas por ti mismo que Cristo, porque tu propia muerte puede lavar la multitud de pecados que has hecho en el trascurso de tu vida
¿Tu muerte es mas benefactora que la muerte de Cristo?
Aparentemente si ¿Cierto Atlantino?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
cristiano777 Vie Ene 06, 2012 9:24 pm
Atlantino, espero tus respuestas para sacarnos de nuestra equivocacion y falsedad
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
alvife Vie Ene 06, 2012 10:19 pm
***
Con perdón de "Atlatino", pero "cristiano 777" ...
La muerte no el proceso de morir en sí mismo, es el pago completo del pecado ...
La Biblia dice en Romanos (6: 23) que "El salario que el pecado paga es muerte" ...
Esto significa que cuando una persona ha muerto su registro pecaminoso ya no está en su contra ...
Y si no fuera por el sacrificio de Jesucristo y el propósito de Dios de resucitar a la persona, nunca volvería a vivir ...
Sin embargo, permanecería absuelta de pecado, ya que Dios no reexaminaría repetidas veces su caso para luego condenarla a otras clases de castigo por su pecado ...
alvife
***
Con perdón de "Atlatino", pero "cristiano 777" ...
La muerte no el proceso de morir en sí mismo, es el pago completo del pecado ...
La Biblia dice en Romanos (6: 23) que "El salario que el pecado paga es muerte" ...
Esto significa que cuando una persona ha muerto su registro pecaminoso ya no está en su contra ...
Y si no fuera por el sacrificio de Jesucristo y el propósito de Dios de resucitar a la persona, nunca volvería a vivir ...
Sin embargo, permanecería absuelta de pecado, ya que Dios no reexaminaría repetidas veces su caso para luego condenarla a otras clases de castigo por su pecado ...
alvife
***
alvife- Mensajes : 48
Fecha de inscripción : 21/03/2010
Localización : Bogotá, Colombia
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
macabeo777 Sáb Ene 07, 2012 6:12 am
alvife escribió:***
Con perdón de "Atlatino", pero "cristiano 777" ...
La muerte no el proceso de morir en sí mismo, es el pago completo del pecado ...
La Biblia dice en Romanos (6: 23) que "El salario que el pecado paga es muerte" ...
Esto significa que cuando una persona ha muerto su registro pecaminoso ya no está en su contra ...
Y si no fuera por el sacrificio de Jesucristo y el propósito de Dios de resucitar a la persona, nunca volvería a vivir ...
Sin embargo, permanecería absuelta de pecado, ya que Dios no reexaminaría repetidas veces su caso para luego condenarla a otras clases de castigo por su pecado ...
alvife
***
En muchas ocasiones se llega a decir que las diversas versiones bíblicas no afectan para leer la Palabra de Dios, que nada mas se debe considerar que se usan palabras sinonimas, pues aquí tenemos la muestra de que eso no es verdad, y menos cuando se toma de la TNM; en el mensaje de alvife tenemos una deformación de ese texto bíblico, aquí les pongo el de la Biblia de Jerusalén y que esta si coincide con la Reina Valera:
Romanos 6:23 Porque el salario del pecado es la muerte, mientras que el don gratuito de Dios es la Vida eterna, en Cristo Jesús, nuestro Señor.
Es muy claro que esta diciendo que la ganancia que deja el pecado al hombre es la muerte; para nada que tan siquiera insinué que con la muerte del hombre queda pagado su pecado, entonces todos los antiguos ya habrían pagado sus pecados porque estaban muertos, entonces ¿por quienes murió Cristo? si según San Pablo y San Juan todos somos pecadores pues ya con la muerte queda pagado todo lo que hicimos ¿en que nos beneficia la muerte de Jesús?
Desde luego que Pablo se refiere a muerte en oposición a vida y si Jesús es la Vida, pues el pecado nos priva de Jesús, eso es muerte.
macabeo777- Mensajes : 348
Fecha de inscripción : 07/01/2012
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
cristiano777 Sáb Ene 07, 2012 7:04 am
Hola Macabeo, me da mucho gusto que estes por aqui, tus propuestas siempre son bien recibidas, Hola tambien Alvife, esta respuesta es para ti, y te la respondo con mucho amor, pues si sigues pensando de ese modo solo tienes garantizada la perdicion, y realmente te escribo con mucha preocupacion:
Mira, es cierto que la biblia dice que " LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE
Pero tambien ROMANOS 3 : 23 dice:
"POR CUANTO TODOS PECARON ; Y ESTAN DESTITUIDOS DE LA GLORIA DE DIOS"
La biblia como puedes ver es tajante, nos dice que a causa del pecado TODOS estamos destituidos de la gloria de Dios, entonces viene inmediatamente la pregunta
¿Si cada uno con su propia muerte se lava de sus pecados, como puede ser que estemos destituiidos de lña gloria de Dios? La respuesta es obvia, ningun ser humano puede justificar sus pecados con su propia muerte pues si asi fuera no estariamos, segun Dios, destituidos de su gloria, por la capacidad del ser humano de lavar sus propios pecados con su muerte
Pero mira lo que dice un versiculo despues:
"SIENDO JUSTIFICADOS GRATUITAMENTE POR SU GRACIA; MEDIANTE LA REDENCION QUE ES EN CRIST JESUS"
Somos justificados por gracia y la redencion es exclusiva de CRISTO
Si, es exacto lo que dices "LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" esta es nuestra sentencia, la muerte, y la verdad que esa debemos tener, esa sentencia que Dios nos da por nuestros pecados, pero vino alguien y cumplio la sentencia por nosotros, es decir el pago la muerte que debiamos recibir al morir en su sacrificio
A esto se le llama doctrina de la sustitucion:
" Mas Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aun pecadores, CRISTO MURIO POR NOSOTROS"
Romanos 5: 8
y mira:
" Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su hijo. mucho mas, estando reconciliados, SEREMOS SALVOS POR SU VIDA"
Romanos 5:10
"SEREMOS SALVOS POR SU VIDA" El nos reemplazo en la sentencia a muerte
y mira:
el cual fue entregado por nuestras trasgresiones, y resucitado para nuestra justificacion"
(Ojo. mira, dice muerto por nuestras trasgresiones, en plural no en singular y dice nuestras, no por aquel pecado que realizo otro, como el pecado original)
Como ves, Cristo murio por nuestros pecados, tu no puedes hacerlo por ti mismo y npor muchas otras razones biblicas y solo me estoy refiriendoa una parte de Romanos, el mismo espiritu esta en toda la biblia
Mira, es cierto que la biblia dice que " LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE
Pero tambien ROMANOS 3 : 23 dice:
"POR CUANTO TODOS PECARON ; Y ESTAN DESTITUIDOS DE LA GLORIA DE DIOS"
La biblia como puedes ver es tajante, nos dice que a causa del pecado TODOS estamos destituidos de la gloria de Dios, entonces viene inmediatamente la pregunta
¿Si cada uno con su propia muerte se lava de sus pecados, como puede ser que estemos destituiidos de lña gloria de Dios? La respuesta es obvia, ningun ser humano puede justificar sus pecados con su propia muerte pues si asi fuera no estariamos, segun Dios, destituidos de su gloria, por la capacidad del ser humano de lavar sus propios pecados con su muerte
Pero mira lo que dice un versiculo despues:
"SIENDO JUSTIFICADOS GRATUITAMENTE POR SU GRACIA; MEDIANTE LA REDENCION QUE ES EN CRIST JESUS"
Somos justificados por gracia y la redencion es exclusiva de CRISTO
Si, es exacto lo que dices "LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" esta es nuestra sentencia, la muerte, y la verdad que esa debemos tener, esa sentencia que Dios nos da por nuestros pecados, pero vino alguien y cumplio la sentencia por nosotros, es decir el pago la muerte que debiamos recibir al morir en su sacrificio
A esto se le llama doctrina de la sustitucion:
" Mas Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aun pecadores, CRISTO MURIO POR NOSOTROS"
Romanos 5: 8
y mira:
" Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su hijo. mucho mas, estando reconciliados, SEREMOS SALVOS POR SU VIDA"
Romanos 5:10
"SEREMOS SALVOS POR SU VIDA" El nos reemplazo en la sentencia a muerte
y mira:
el cual fue entregado por nuestras trasgresiones, y resucitado para nuestra justificacion"
(Ojo. mira, dice muerto por nuestras trasgresiones, en plural no en singular y dice nuestras, no por aquel pecado que realizo otro, como el pecado original)
Como ves, Cristo murio por nuestros pecados, tu no puedes hacerlo por ti mismo y npor muchas otras razones biblicas y solo me estoy refiriendoa una parte de Romanos, el mismo espiritu esta en toda la biblia
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
alvife Sáb Ene 07, 2012 8:03 am
***
"macabeo 777" y "cristiano 777":
El texto completo de Romanos (6: 23), en TNM, dice:
"Porque el salario que el pecado paga es muerte, pero el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor." ...
Extendiendo mi comentario, comentado por "macabeo 777", continuo:
Decía: " ... luego condenarla a otras clases de castigo por su pecado."
Continúo: Se pudiera comparar esto a la situación de un hombre que está cumpliendo una condena de prisión por un acto criminal.
Una vez que haya cumplido su tiempo de encarcelación, no se le vuelve a enjuiciar y castigar repetidas veces por el mismo crimen.
Ahora bien, en el caso de uno que haya sido levantado de entre los muertos a la vida terrestre, el registro pecaminoso por el cual fue condenado a la muerte ya no está en contra de él.
Como el que fue liberado de la encarcelación, tiene la oportunidad de amoldarse a la ley.
Sin embargo, el resucitado todavía es el mismo humano.
Su muerte no produjo en él ningún cambio en cuanto a su personalidad e inclinaciones pecaminosas.
Por la resurrección no llegó a ser humano perfecto, libre de todos los efectos del pecado y la imperfección que heredó de Adán.
No fue declarado justo debido a morir.
Como en el caso de un ex-convicto, tiene que esforzarse diligentemente para no sucumbir a sus debilidades carnales.
Tiene que empezar, por decirlo así, donde se quedó en la vida y aprovecharse plenamente de las provisiones de Dios para vida eterna en la Tierra.
Debido a la vida que llevaban antes de su muerte, algunas personas tendrá una inclinación más fuerte hacia la maldad que otras.
La Biblia dice, de hecho: "Va a haber resurrección de justos como de injustos." (Hechos 24: 15).
De modo que los que eran injustos al morir serán injustos al ser resucitados a la vida terrestre.
Continúo ...
***
"macabeo 777" y "cristiano 777":
El texto completo de Romanos (6: 23), en TNM, dice:
"Porque el salario que el pecado paga es muerte, pero el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor." ...
Extendiendo mi comentario, comentado por "macabeo 777", continuo:
Decía: " ... luego condenarla a otras clases de castigo por su pecado."
Continúo: Se pudiera comparar esto a la situación de un hombre que está cumpliendo una condena de prisión por un acto criminal.
Una vez que haya cumplido su tiempo de encarcelación, no se le vuelve a enjuiciar y castigar repetidas veces por el mismo crimen.
Ahora bien, en el caso de uno que haya sido levantado de entre los muertos a la vida terrestre, el registro pecaminoso por el cual fue condenado a la muerte ya no está en contra de él.
Como el que fue liberado de la encarcelación, tiene la oportunidad de amoldarse a la ley.
Sin embargo, el resucitado todavía es el mismo humano.
Su muerte no produjo en él ningún cambio en cuanto a su personalidad e inclinaciones pecaminosas.
Por la resurrección no llegó a ser humano perfecto, libre de todos los efectos del pecado y la imperfección que heredó de Adán.
No fue declarado justo debido a morir.
Como en el caso de un ex-convicto, tiene que esforzarse diligentemente para no sucumbir a sus debilidades carnales.
Tiene que empezar, por decirlo así, donde se quedó en la vida y aprovecharse plenamente de las provisiones de Dios para vida eterna en la Tierra.
Debido a la vida que llevaban antes de su muerte, algunas personas tendrá una inclinación más fuerte hacia la maldad que otras.
La Biblia dice, de hecho: "Va a haber resurrección de justos como de injustos." (Hechos 24: 15).
De modo que los que eran injustos al morir serán injustos al ser resucitados a la vida terrestre.
Continúo ...
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alvife- Mensajes : 48
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Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
alvife Sáb Ene 07, 2012 1:45 pm
alvife escribió:***
"macabeo 777" y "cristiano 777":
El texto completo de Romanos (6: 23), en TNM, dice:
"Porque el salario que el pecado paga es muerte, pero el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor." ...
Extendiendo mi comentario, comentado por "macabeo 777", continuo:
Decía: " ... luego condenarla a otras clases de castigo por su pecado."
Continúo: Se pudiera comparar esto a la situación de un hombre que está cumpliendo una condena de prisión por un acto criminal.
Una vez que haya cumplido su tiempo de encarcelación, no se le vuelve a enjuiciar y castigar repetidas veces por el mismo crimen.
Ahora bien, en el caso de uno que haya sido levantado de entre los muertos a la vida terrestre, el registro pecaminoso por el cual fue condenado a la muerte ya no está en contra de él.
Como el que fue liberado de la encarcelación, tiene la oportunidad de amoldarse a la ley.
Sin embargo, el resucitado todavía es el mismo humano.
Su muerte no produjo en él ningún cambio en cuanto a su personalidad e inclinaciones pecaminosas.
Por la resurrección no llegó a ser humano perfecto, libre de todos los efectos del pecado y la imperfección que heredó de Adán.
No fue declarado justo debido a morir.
Como en el caso de un ex-convicto, tiene que esforzarse diligentemente para no sucumbir a sus debilidades carnales.
Tiene que empezar, por decirlo así, donde se quedó en la vida y aprovecharse plenamente de las provisiones de Dios para vida eterna en la Tierra.
Debido a la vida que llevaban antes de su muerte, algunas personas tendrá una inclinación más fuerte hacia la maldad que otras.
La Biblia dice, de hecho: "Va a haber resurrección de justos como de injustos." (Hechos 24: 15).
De modo que los que eran injustos al morir serán injustos al ser resucitados a la vida terrestre.
Continúo ...
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Continuando ...
Por lo tanto, aunque uno quede absuelto de su registro de pecado, la muerte no produce ningún cambio en lo que uno es como persona.
Los que son levantados a la vida en la Tierra son los mismos individuos que murieron, descendientes del pecador Adán.
Son humanos imperfectos, como lo fueron los individuos levantados por Elías, Eliseo, Jesucristo, Pedro y Pablo hace siglos.
La muerte y resurrección de individuos en el pasado no los transformó en personas perfectas capaces de vivir para siempre.
Así sucede con los que son levantados en la Tierra en el Nuevo Orden, el aprovecharse de las provisiones expiatorias del sacrificio de Jesús es lo único que los protege de la muerte.
En el libro bíblico de Revelación (Apocalipsis), la provisión de Dios para vida, incluso el arreglo expiatorio, se describe simbólicamente como un río de agua de vida (Revelación 22: 1, 2).
De modo que es por medio de 'beber' de este 'río' que los resucitados son liberados gradualmente de todas las tendencias pecaminosas y llegan a ser personas perfectas.
No es sino hasta que son humanos perfectos que EL CREADOR (Dios) considera que han llegado a vivir en el sentido más pleno.
Evidentemente es por esta razón que la Biblia dice de los que son levantados a la vida en la Tierra que ' no llegan a vivir hasta el fin de los mil años' del gobierno del reino de Cristo, durante el cual gobierno los beneficios de su sacrificio expiatorio serán aplicados a la humanidad. Revelación (20: 5).-
Saludos
Alfonso (alvife)
***
Comentario finalizado
alvife- Mensajes : 48
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Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
macabeo777 Sáb Ene 07, 2012 7:52 pm
alvife escribió:***
"macabeo 777" y "cristiano 777":
El texto completo de Romanos (6: 23), en TNM, dice:
"Porque el salario que el pecado paga es muerte, pero el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor." ...
Extendiendo mi comentario, comentado por "macabeo 777", continuo:
Decía: " ... luego condenarla a otras clases de castigo por su pecado."
Continúo: Se pudiera comparar esto a la situación de un hombre que está cumpliendo una condena de prisión por un acto criminal.
Una vez que haya cumplido su tiempo de encarcelación, no se le vuelve a enjuiciar y castigar repetidas veces por el mismo crimen.
Ahora bien, en el caso de uno que haya sido levantado de entre los muertos a la vida terrestre, el registro pecaminoso por el cual fue condenado a la muerte ya no está en contra de él.
Como el que fue liberado de la encarcelación, tiene la oportunidad de amoldarse a la ley.
Sin embargo, el resucitado todavía es el mismo humano.
Su muerte no produjo en él ningún cambio en cuanto a su personalidad e inclinaciones pecaminosas.
Por la resurrección no llegó a ser humano perfecto, libre de todos los efectos del pecado y la imperfección que heredó de Adán.
No fue declarado justo debido a morir.
Como en el caso de un ex-convicto, tiene que esforzarse diligentemente para no sucumbir a sus debilidades carnales.
Tiene que empezar, por decirlo así, donde se quedó en la vida y aprovecharse plenamente de las provisiones de Dios para vida eterna en la Tierra.
Debido a la vida que llevaban antes de su muerte, algunas personas tendrá una inclinación más fuerte hacia la maldad que otras.
La Biblia dice, de hecho: "Va a haber resurrección de justos como de injustos." (Hechos 24: 15).
De modo que los que eran injustos al morir serán injustos al ser resucitados a la vida terrestre.
Continúo ...
***
En ocasiones se siente como que el abismo que existe entre tu doctrina y la nuestra se ensancha; tu encuentras diferencia entre "uno que fue resucitado y otro que haya sido levantado de entre los muertos" yo no la encuentro, en la muerte, que es la separación del alma y el cuerpo, el cuerpo humano cae en la corrupción, mientras que su alma va al encuentro con Dios, en espera de reunirse con su cuerpo glorificado. Dios en su omnipotencia dará definitivamente a nuestros cuerpos la vida incorruptible, uniéndolos a nuestras almas. Esto, en virtud de la Resurrección de Jesús, pero ademas, estos textos bíblicos que te cito a continuación, no me hablan para nada de lo que tu mencionas, aquí veo que ya existe un Libro de la vida en el cual se escribe (y esto no lo entiendo literal) tus obras: buenas o malas y estes vivo o muerto en ese día, tepresentaras ante el para lo que, la Iglesia católica ha llamado "Juicio final".
Filip 4:3 Y a ti, mi fiel compañero, te pido que las ayudes, porque ellas lucharon conmigo en la predicación del Evangelio, junto con Clemente y mis demás colaboradores, cuyos nombres están escritos en el Libro de la Vida.
Ap 3:5 El vencedor recibirá una vestidura blanca, nunca borraré su nombre del Libro de la Vida y confesaré su nombre delante de mi Padre y de sus Ángeles”
13:8 Y la adoraron todos los habitantes de la tierra cuyos nombres no figuran, desde la creación del mundo, en el Libro de la Vida del Cordero que ha sido inmolado.
20:11 Después vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él. Ante su presencia, el cielo y la tierra desaparecieron sin dejar rastros. 12 Y vi a los que habían muerto, grandes y pequeños, de pie delante del trono. Fueron abiertos los libros, y también fue abierto el Libro de la Vida; y los que habían muerto fueron juzgados de acuerdo con el contenido de los libros; cada uno según sus obras.
13 El mar devolvió a los muertos que guardaba: la Muerte y el Abismo hicieron lo mismo, y cada uno fue juzgado según sus obras. 14 Entonces la Muerte y el Abismo fueron arrojados al estanque de fuego, que es la segunda muerte. 15 Y los que no estaban inscritos en el Libro de la Vida fueron arrojados al estanque de fuego.
Joel 4:12 ¡Que despierten y suban las naciones al valle de Josafat! Porque allí me sentaré para juzgar a todas las naciones de alrededor.
13 Pongan mano a la hoz: la mies está madura; vengan a pisar: el lagar está lleno; las cubas desbordan: ¡tan grande es su maldad!
14 ¡Multitudes innumerables en el valle de la Decisión! Porque se acerca el Día del Señor en el valle de la Decisión.
Daniel 7:9 Yo estuve mirando hasta que fueron colocados unos tronos y un Anciano se sentó. Su vestidura era blanca como la nieve y los cabellos de su cabeza como la lana pura; su trono, llamas de fuego, con ruedas de fuego ardiente.
10 Un río de fuego brotaba y corría delante de él. Miles de millares lo servían, y centenares de miles estaban de pie en su presencia. El tribunal se sentó
y fueron abiertos unos libros.
11 Yo miraba a causa de las insolencias que decía el cuerno: estuve mirando hasta que el animal fue muerto, y su cuerpo destrozado y entregado al ardor del fuego.
12 También a los otros animales les fue retirado el dominio, pero se les permitió seguir viviendo por un momento y un tiempo.
13 Yo estaba mirando, en las visiones nocturnas, y vi que venía sobre las nubes del cielo como un Hijo de hombre; él avanzó hacia el Anciano y lo hicieron acercar hasta él.
14 Y le fue dado el dominio, la gloria y el reino, y lo sirvieron todos los pueblos, naciones y lenguas. Su dominio es un dominio eterno que no pasará, y su reino no será destruido.
Sabiduría 4:7 El justo, aunque tenga un fin prematuro, gozará del reposo.
14 Su alma era agradable al Señor, por eso, él se apresuró a sacarlo de en medio de la maldad. La gente ve esto y no lo comprende; ni siquiera se les pasa por la mente
15 que los elegidos del Señor encuentran gracia y misericordia, y que él interviene en favor de sus santos.
Mt. 24, 30- 31 "Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre. Mientras todas las razas de la tierra se golpeen el pecho verán al Hijo del Hombre viniendo en las nubes del cielo, con el Poder divino y la plenitud de la Gloria. Mandará a sus Angeles, los cuales tocarán la trompeta y reunirán a los elegidos de los cuatro puntos cardinales, de un extremo a otro del mundo.”
Mt. 25, 32 Cuando el Hijo del Hombre venga en su Gloria rodeado de todos sus Angeles, se sentará en su Trono como Rey glorioso. Todas las naciones serán llevadas a su presencia, y como el pastor separa las ovejas de los machos cabríos, así también lo hará El. Separará unos de otros, poniendo las ovejas a su derecha y los machos cabríos a su izquierda”
1Pedro 1:17 Y ya que ustedes llaman Padre a aquel que, sin hacer acepción de personas, juzga a cada uno según sus obras, vivan en el temor mientras están de paso en este mundo. 18 Ustedes saben que fueron rescatados de la vana conducta heredada de sus padres, no con bienes corruptibles, como el oro y la plata.
Tengo que salir en estos momentos, luego continúo.........
macabeo777- Mensajes : 348
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Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
alvife Sáb Ene 07, 2012 9:34 pm
***
"macabeo 777":
Para cuando regreses ...
Te quiero hacer unas preguntas cortas:
¿Adán tenía "alma" o era un "alma"? ...
Cuando 'volvíó al suelo del cual había sido tomado' ... ¿Qué volvió allí? ...
Alfonso
***
"macabeo 777":
Para cuando regreses ...
Te quiero hacer unas preguntas cortas:
¿Adán tenía "alma" o era un "alma"? ...
Cuando 'volvíó al suelo del cual había sido tomado' ... ¿Qué volvió allí? ...
Alfonso
***
alvife- Mensajes : 48
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Localización : Bogotá, Colombia
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
cristiano777 Dom Ene 08, 2012 3:53 am
Estimado Alfredo, te ruego que para la doctrina del alma vayas a un tema llamado "¿SOMOS EL ALMA I EL CUERPO?, alli estamos tratando el tema que has traido en tu ultimo mensaje
No te resientas, es que este tema es acerca de la capacidad delo ser humano para con su propia muerte ser capaz de perdonar sus propios pecados, esta muy bien que hayas explicado tu doctrina acerca de la resurreccion y todo el proceso, te lo agradecemos, pero por favor, centremonos en el tema presente: La capacidad del hombre para con su muerte poder lavar sus propios pecados.
Es cierto que la biblia dice que:
" PORQUE LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE, MAS LA DADIVA DE DIOS ES VIDA ETERNA EN CRISTO JESUS"
Romanos 6:23
Este versiculo no puedes tomarlo solo en su primera parte para hacer una doctrina mi querido Alfredo, para entender este versiculo tienes que seguir las reglas gramaticales, como puedes ver existe una conjuncion (la palabra MAS, en tu version la palabra PERO) y las conjunciones Alfredo, tienen la virtud de unir las oraciones en una ¿Cierto?
Asi quer aqui la biblia te dice que si bien la paga del pecado es la muerte, la dadiva de Dios es vide eterna en Cristo Jesus, la idea completa surge cuando se hacen caso a las reglas gramaticales ¿ Y como es que Dios da la vida eterna al ser humano si este es un pecador que solo es merecedor de MUERTE?
La biblia te da la contestacion a esta interrogante que surge de lel versiculo que estamos tratando:
!Mas Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aun pecadores, CRISTO MURIO POR NOSOTROS"
Romanos 5: 8
Cristo, Alfredo, muere por nosotros, para llevar sobre si todos nuestros pecados, porque nosotros somos incapaces de lavar nuestros propios pecados con nuestra muerte, decir lo contrario es decir que al tener nosotros esa capacidad su muerte (La de Cristo) es inutil
Pero a este respecto te hice una pregunta que seguramente has pàsado por alto:
La biblia nos dice en Romanos 3:23 que:
" POR CUANTO TODOS PECARON; Y ESTAN DESTITUIDOS DE LA GLORIA DE DIOS"
Eso nos dice la palabra de Dios
La pregunta es inmediara:
Si Dios sabe que nosotros mismos podemos lavar nuestros pecados con nuestra propia muerte ¿Porque entonces, si con nuestra muerte podemos lavar estos pecados, que estamos destituidos de la gloria de Dios?
Por favor absuelve la pregunta
PD:: Es interesante tus ideas acerca de la muerte la resurreccion y todo el proceso, voy a abrir un tema en el cual podamos conversar acerca de eso, seria interesante intercambiar nuestras opiniones en torno a este tema, pero por ahora concentremonos en la capacidad del ser humano para poder lavar sus pecados con su propia muerte ¿OK?
No te resientas, es que este tema es acerca de la capacidad delo ser humano para con su propia muerte ser capaz de perdonar sus propios pecados, esta muy bien que hayas explicado tu doctrina acerca de la resurreccion y todo el proceso, te lo agradecemos, pero por favor, centremonos en el tema presente: La capacidad del hombre para con su muerte poder lavar sus propios pecados.
Es cierto que la biblia dice que:
" PORQUE LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE, MAS LA DADIVA DE DIOS ES VIDA ETERNA EN CRISTO JESUS"
Romanos 6:23
Este versiculo no puedes tomarlo solo en su primera parte para hacer una doctrina mi querido Alfredo, para entender este versiculo tienes que seguir las reglas gramaticales, como puedes ver existe una conjuncion (la palabra MAS, en tu version la palabra PERO) y las conjunciones Alfredo, tienen la virtud de unir las oraciones en una ¿Cierto?
Asi quer aqui la biblia te dice que si bien la paga del pecado es la muerte, la dadiva de Dios es vide eterna en Cristo Jesus, la idea completa surge cuando se hacen caso a las reglas gramaticales ¿ Y como es que Dios da la vida eterna al ser humano si este es un pecador que solo es merecedor de MUERTE?
La biblia te da la contestacion a esta interrogante que surge de lel versiculo que estamos tratando:
!Mas Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aun pecadores, CRISTO MURIO POR NOSOTROS"
Romanos 5: 8
Cristo, Alfredo, muere por nosotros, para llevar sobre si todos nuestros pecados, porque nosotros somos incapaces de lavar nuestros propios pecados con nuestra muerte, decir lo contrario es decir que al tener nosotros esa capacidad su muerte (La de Cristo) es inutil
Pero a este respecto te hice una pregunta que seguramente has pàsado por alto:
La biblia nos dice en Romanos 3:23 que:
" POR CUANTO TODOS PECARON; Y ESTAN DESTITUIDOS DE LA GLORIA DE DIOS"
Eso nos dice la palabra de Dios
La pregunta es inmediara:
Si Dios sabe que nosotros mismos podemos lavar nuestros pecados con nuestra propia muerte ¿Porque entonces, si con nuestra muerte podemos lavar estos pecados, que estamos destituidos de la gloria de Dios?
Por favor absuelve la pregunta
PD:: Es interesante tus ideas acerca de la muerte la resurreccion y todo el proceso, voy a abrir un tema en el cual podamos conversar acerca de eso, seria interesante intercambiar nuestras opiniones en torno a este tema, pero por ahora concentremonos en la capacidad del ser humano para poder lavar sus pecados con su propia muerte ¿OK?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
alvife Dom Ene 08, 2012 9:56 am
***
cristiano 777:
No, no me siento resentido ...
¿Eres moderador o administrador de este foro? ....
Mi nombre es Alfonso no Alfredo ...
Me agrada la cordialidad con que se mantiene el foro ...
Pienso que para el llamado "día del juicio", no va a ver varias columnas ...
Me explico:
Una de Testigos de Jehová, otra de Católicos, otra de Católicos protestantes (Trinitarios) o Evangélicos, otra de Evangélicos, otra de Adventistas, otra de Unicitarios, otra de Mormones, otra de Judíos, otra de Musulmanes, etc, etc ...
Para ese "día", "mueren" las diferentes confesiones religiosas y ...
Sólo quedarán dos (2) columnas ...
Los que "pasan" y los que "no pasan" ...
O como dice La Biblia: ...
"Los Justos" y "Los Injustos" ...
Saludos
Alfonso (alvife)
P.D. Tengo una pequeña confusión: ¿"cristiano 777" = "macabeo 777"? ...
***
cristiano 777:
No, no me siento resentido ...
¿Eres moderador o administrador de este foro? ....
Mi nombre es Alfonso no Alfredo ...
Me agrada la cordialidad con que se mantiene el foro ...
Pienso que para el llamado "día del juicio", no va a ver varias columnas ...
Me explico:
Una de Testigos de Jehová, otra de Católicos, otra de Católicos protestantes (Trinitarios) o Evangélicos, otra de Evangélicos, otra de Adventistas, otra de Unicitarios, otra de Mormones, otra de Judíos, otra de Musulmanes, etc, etc ...
Para ese "día", "mueren" las diferentes confesiones religiosas y ...
Sólo quedarán dos (2) columnas ...
Los que "pasan" y los que "no pasan" ...
O como dice La Biblia: ...
"Los Justos" y "Los Injustos" ...
Saludos
Alfonso (alvife)
P.D. Tengo una pequeña confusión: ¿"cristiano 777" = "macabeo 777"? ...
***
alvife- Mensajes : 48
Fecha de inscripción : 21/03/2010
Localización : Bogotá, Colombia
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
cristiano777 Dom Ene 08, 2012 6:40 pm
Disculpa Alfonso, fue un lapsus
No, no soy moderador, pero creo que puedo pedir por favor, y eso he hecho un orden, que no nos desviemos del tema, mas aun si este tema fue creado por mi, no quiere decir que sea un dictador en mis temas, pero orden hombre, si queremos conversar de otro tema, podemos hacer dos cosas, una, ir a l tema si este esta abierto y si no hay uno crear el tema que desea tratar, para mantener un orden y no desviar el tema de sus cauces.
Con respecto a lo que dices de las dos columnas;
Todo depende ¿crees tu que aquellos que "pasan" seran Testigos de Jehova?
¿Y los que no pasan seran todos de las otras religiones?
Mira, yo pienso distinto a esos postulados, la pertenencia a una religion no es determinante, Jesus escogera con sus angeles quienes "pasan" y quienes son escogiendo dentro de la cizaña el trigo, es mas, la pertenencia a mi grupo no es determinante y tendremos sorpresas
Alfonso, No has contestado mi pregunta con respecto a este tema
Y con respecto a la tranqulidad del foro, si lo queremos en el mismo tono, dependera de nosotros mismos por medio de no aceptar groserias y no hacer cuerpo comun con el grosero solo porque es de nuestro grupo
No, no soy moderador, pero creo que puedo pedir por favor, y eso he hecho un orden, que no nos desviemos del tema, mas aun si este tema fue creado por mi, no quiere decir que sea un dictador en mis temas, pero orden hombre, si queremos conversar de otro tema, podemos hacer dos cosas, una, ir a l tema si este esta abierto y si no hay uno crear el tema que desea tratar, para mantener un orden y no desviar el tema de sus cauces.
Con respecto a lo que dices de las dos columnas;
Todo depende ¿crees tu que aquellos que "pasan" seran Testigos de Jehova?
¿Y los que no pasan seran todos de las otras religiones?
Mira, yo pienso distinto a esos postulados, la pertenencia a una religion no es determinante, Jesus escogera con sus angeles quienes "pasan" y quienes son escogiendo dentro de la cizaña el trigo, es mas, la pertenencia a mi grupo no es determinante y tendremos sorpresas
Alfonso, No has contestado mi pregunta con respecto a este tema
Y con respecto a la tranqulidad del foro, si lo queremos en el mismo tono, dependera de nosotros mismos por medio de no aceptar groserias y no hacer cuerpo comun con el grosero solo porque es de nuestro grupo
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
alvife Dom Ene 08, 2012 7:42 pm
cristiano777 escribió:Disculpa Alfonso, fue un lapsus
No, no soy moderador, pero creo que puedo pedir por favor, y eso he hecho un orden, que no nos desviemos del tema, mas aun si este tema fue creado por mi, no quiere decir que sea un dictador en mis temas, pero orden hombre, si queremos conversar de otro tema, podemos hacer dos cosas, una, ir a l tema si este esta abierto y si no hay uno crear el tema que desea tratar, para mantener un orden y no desviar el tema de sus cauces.
Con respecto a lo que dices de las dos columnas;
Todo depende ¿crees tu que aquellos que "pasan" seran Testigos de Jehova?
¿Y los que no pasan seran todos de las otras religiones?
Mira, yo pienso distinto a esos postulados, la pertenencia a una religion no es determinante, Jesus escogera con sus angeles quienes "pasan" y quienes son escogiendo dentro de la cizaña el trigo, es mas, la pertenencia a mi grupo no es determinante y tendremos sorpresas
Alfonso, No has contestado mi pregunta con respecto a este tema
Y con respecto a la tranqulidad del foro, si lo queremos en el mismo tono, dependera de nosotros mismos por medio de no aceptar groserias y no hacer cuerpo comun con el grosero solo porque es de nuestro grupo
***
"cristiano 777":
Como ya te lo insinué, sólo habrá dos (2) columnas:
"Los justos" o aprobados por EL CREADOR (Dios) y los que "aún" no han sido aprobados ...
Para estar de acuerdo contigo, no nombro ninguna confesión religiosa, recordando las palabras de Pedro en Hechos, cap. diez (10):
"Ahora entiendo de veras que Dios no hace diferencia entre una persona y otra, sino que en cualquier nación acepta a los que lo reverencian y hacen lo bueno."
Eso está en La Biblia, Católica, "Dios Habla Hoy" ...
Respecto a tu pregunta, obvio que quien tiene "la última palabra" es EL CREADOR, no ningún pobre mortal como nosotros ...
Sin embargo, trataré de darte una opinión personal ...
Saludos
Alfonso
P.D. Y al fin ¿ "macabeo 777" = "cristiano 777" ?
***
alvife- Mensajes : 48
Fecha de inscripción : 21/03/2010
Localización : Bogotá, Colombia
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
cristiano777 Dom Ene 08, 2012 7:59 pm
Alfonso, Macabeo es catolico, yo no lo soy.
espero tu mensaje, ¿trata acerca de el tema en cuestion?
espero tu mensaje, ¿trata acerca de el tema en cuestion?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
alvife Dom Ene 08, 2012 8:20 pm
cristiano777 escribió:Alfonso, Macabeo es catolico, yo no lo soy.
espero tu mensaje, ¿trata acerca de el tema en cuestion?
***
"cristiano 777":
¡Ah! yo pensé que eran lo mismo por lo del "777". ...
Solo un favor: ¿De cuál confesión religiosa eres militante? ...
Para mí es importante saberlo para darte una respuesta ...
Alfonso
***
alvife- Mensajes : 48
Fecha de inscripción : 21/03/2010
Localización : Bogotá, Colombia
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
cristiano777 Dom Ene 08, 2012 8:52 pm
Estimado Alfonso ¿tus doctrinas se acomodan a las distintas confesiones?, no lo creo, son solo unicas ¿cierto?
Tu, en este respecto ya sabes lo que yo creo, creo en la sustitucion, no creo en que el ser humano pueda ser capaz con su propia muerte lavar sus pecados, nadie puede hacer esto, solo nuestro mediador para presentarnos limpios al Padre, por eso es mediador y reconciliador
Tu, en este respecto ya sabes lo que yo creo, creo en la sustitucion, no creo en que el ser humano pueda ser capaz con su propia muerte lavar sus pecados, nadie puede hacer esto, solo nuestro mediador para presentarnos limpios al Padre, por eso es mediador y reconciliador
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
alvife Dom Ene 08, 2012 9:07 pm
cristiano777 escribió:Estimado Alfonso ¿tus doctrinas se acomodan a las distintas confesiones?, no lo creo, son solo unicas ¿cierto?
Tu, en este respecto ya sabes lo que yo creo, creo en la sustitucion, no creo en que el ser humano pueda ser capaz con su propia muerte lavar sus pecados, nadie puede hacer esto, solo nuestro mediador para presentarnos limpios al Padre, por eso es mediador y reconciliador
***
Te repito "cristiano 777" :
¿De cuál confesión religiosa eres militante? ...
Necesito saber "que te han enseñado" para darte una respuesta adecuada, ya por ejemplo, sé que no eres católico, pero aún así, puedes ser militante de una confesión que crea en la "Trinidad", siendo así eres un "Católico de corazón protestante" ...
Espero ese dato
Alfonso
***
Última edición por alvife el Dom Ene 08, 2012 9:08 pm, editado 1 vez
alvife- Mensajes : 48
Fecha de inscripción : 21/03/2010
Localización : Bogotá, Colombia
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
javi Dom Ene 08, 2012 9:07 pm
cristiano777 escribió:En su afan permanente de disminuir, de minimizar el sacrificio de Cristo los testigos de Jehova dicen que el sacrificio no puede salvar los pecados de todos la humanidad, de ninguna manera, este sacrificio redentor y mediador solo, si, solamente es capaz de redimir el pecado original, y nada mas, solo eso, no sirve para mas, su sacrificio no es suficiente, y no solo eso, sino que es minimo .
¿Entonces como cree un testigo que se pagan los pecados?
CON SU PROPIA MUERTE
Si amigo lector, aunque Usted no lo crea, aunque Usted diga que es una barbaridad y una herejia, esto es verdad para la colectividad de los testigos de Jehova.
La doctrina de la sustitucion no se la creen los testigos, para ellos es un cuenjto de Babilonia la grande
Esta doctrina de la sustitucion la creia Russell, fue lo que lo separo de Barbour, segun el mismo, demostrando que el estaba mas cerca de la verdad que los testigos actuales.
Con esta doctrina obviamente se cierran ellos mismos el camino hacia Dios
Por eso, creer en una doctrina falsa es deslealtad a Jehova, ¿no le parece amigo testigo?
Como es evidente que sigues en tu línea de difamar y de torcer nuestras enseñanzas, y sé por donde va tu oscura intención...
Por favor, en base a tus creencias explicame este pasaje...
Santiago 2:24-26 "Ustedes ven que el hombre ha de ser declarado justo por obras, y no por fe solamente. 25 De la misma manera, también, Rahab la ramera, ¿no fue declarada justa por obras, después que hubo recibido hospitalariamente a los mensajeros y los hubo enviado por otro camino? 26 En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta."
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
Joraldi54 Mar Ene 10, 2012 3:27 am
Cuando por casualidad encontré este foro, creí que por su nombre sería un lugar donde encontraría Testigos de Jehová comentando sus experiencias y en general dedicado a honrar, santificar y glorificar el santo nombre de Dios. (Salmo 83:18)
Sin embargo y leyendo solo este tema, me di cuenta de la equivocación tan grande que cometí al unirme a un foro donde encuentro personas que si bien pregonan respeto por las creencias de los demás, veladamente irrespetan a otros con comentarios socarrones que si uno los analiza bien, están cargados de burla, no solo para los TJ sino para el nombre del único Dios Todopoderoso y creador de todo lo que hay. Isaías 42:8
Si bien tratan de escudarse en su interpretación de la biblia haciendo creer que los TJ la tergiversamos, no son capaces de demostrar que lo que ellos dicen es verdad ya que solo toman porciones convenientes para su "enseñanza" sin querer (o sin poder) entender lo que más adelante o más atrás la palabra de Dios justifica y demuestra sobre el propósito de Jehová al legarnos su palabra para nuestra instrucción. (2Corintios 4:4)
Se han centrado en las palabras de Pablo y que se encuentran no solo en la Traducción del Nuevo Mundo sino en todas las versiones que conozco de la biblia, para decir que los TJ enseñamos y creemos que el sacrificio de Nuestro señor Jesucristo no tiene importancia y que nosotros mismos lavamos nuestros pecados con nuestra muerte. Ojo....Eso lo dicen ellos y no los Testigos de Jehová. Esto sin embargo no es raro , no olvidemos que en los días de los apóstoles se dijo: “En lo que toca a esta secta nos es conocido que en todas partes se habla en contra de ella” (Hechos 28:22).
Pero lo que si me parece grave es encontrar Testigos de Jehová que se dejen engañar y se mezclen con gente a todas luces apóstata que lo que busca es confundir, tergiversar y burlarse del único nombre que al invocarlo da salvación (Hechos 2:21) (Joel 2:32)
Por eso este que será mi primer y último comentario en este foro, no busca insultar ni hablar mal de ninguna religión en su conjunto. Mi objetivo es hacer reflexionar a VERDADEROS Testigos de Jehová para que piensen y analicen si al estar en este tipo de lugares de la web, honra y glorifica el nombre de Dios. Como esta es una decisión personal les deseo que Jehová les de la dirección y guia correcta para que hagan efectivas las palabras de Pablo en 1Corintios 10:31
Sin embargo y leyendo solo este tema, me di cuenta de la equivocación tan grande que cometí al unirme a un foro donde encuentro personas que si bien pregonan respeto por las creencias de los demás, veladamente irrespetan a otros con comentarios socarrones que si uno los analiza bien, están cargados de burla, no solo para los TJ sino para el nombre del único Dios Todopoderoso y creador de todo lo que hay. Isaías 42:8
Si bien tratan de escudarse en su interpretación de la biblia haciendo creer que los TJ la tergiversamos, no son capaces de demostrar que lo que ellos dicen es verdad ya que solo toman porciones convenientes para su "enseñanza" sin querer (o sin poder) entender lo que más adelante o más atrás la palabra de Dios justifica y demuestra sobre el propósito de Jehová al legarnos su palabra para nuestra instrucción. (2Corintios 4:4)
Se han centrado en las palabras de Pablo y que se encuentran no solo en la Traducción del Nuevo Mundo sino en todas las versiones que conozco de la biblia, para decir que los TJ enseñamos y creemos que el sacrificio de Nuestro señor Jesucristo no tiene importancia y que nosotros mismos lavamos nuestros pecados con nuestra muerte. Ojo....Eso lo dicen ellos y no los Testigos de Jehová. Esto sin embargo no es raro , no olvidemos que en los días de los apóstoles se dijo: “En lo que toca a esta secta nos es conocido que en todas partes se habla en contra de ella” (Hechos 28:22).
Pero lo que si me parece grave es encontrar Testigos de Jehová que se dejen engañar y se mezclen con gente a todas luces apóstata que lo que busca es confundir, tergiversar y burlarse del único nombre que al invocarlo da salvación (Hechos 2:21) (Joel 2:32)
Por eso este que será mi primer y último comentario en este foro, no busca insultar ni hablar mal de ninguna religión en su conjunto. Mi objetivo es hacer reflexionar a VERDADEROS Testigos de Jehová para que piensen y analicen si al estar en este tipo de lugares de la web, honra y glorifica el nombre de Dios. Como esta es una decisión personal les deseo que Jehová les de la dirección y guia correcta para que hagan efectivas las palabras de Pablo en 1Corintios 10:31
Joraldi54- Mensajes : 1
Fecha de inscripción : 09/01/2012
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
javi Jue Ene 19, 2012 2:55 am
Gracias por tu comentario, en ciertas cosas, tienes toda la razón.
Pero tengo una visión distinta del por qué estar aquí.
Mateo 5:14-16
Espero lo respetes.
Romanos 14:4
Salu2
Pero tengo una visión distinta del por qué estar aquí.
Mateo 5:14-16
Espero lo respetes.
Romanos 14:4
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
jamden Vie Ene 27, 2012 12:42 am
HOLA
Saludos a todos, mi nombre es Ariel y debo decirles que el comentario de Joraldi 54,solo ha venido a reforzar lo que una vez causó que yo me alejára de todas las denominaciones religiosas.( dato para Javi, pero ese es otro tema) disculpen el of topic
Continuare leyendolos antes de aportar
Bendiciones
Saludos a todos, mi nombre es Ariel y debo decirles que el comentario de Joraldi 54,solo ha venido a reforzar lo que una vez causó que yo me alejára de todas las denominaciones religiosas.( dato para Javi, pero ese es otro tema) disculpen el of topic
Continuare leyendolos antes de aportar
Bendiciones
jamden- Mensajes : 28
Fecha de inscripción : 26/01/2012
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
javi Dom Ene 29, 2012 1:05 am
jamden escribió:HOLA
Saludos a todos, mi nombre es Ariel y debo decirles que el comentario de Joraldi 54,solo ha venido a reforzar lo que una vez causó que yo me alejára de todas las denominaciones religiosas.( dato para Javi, pero ese es otro tema) disculpen el of topic
Continuare leyendolos antes de aportar
Bendiciones
Tienes que entender que "cristiano777" y otros, nos atacan de una forma muy insidiosa e hiriente. Por eso también es normal que muchos Testigos de Jehová rechacen hablar con quienes no pretenden saber nuestras creencias o exponer las suyas, sino solo destruir nuestra fe.
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: LOS TJs PAGAN POR SUS PECADOS ELLOS MISMOS
jamden Dom Ene 29, 2012 6:01 am
Realmente es una pena que tomen una actitud asi.
Talvez Joraldi 54, como dices, tenga sus razones para escribir de esa manera y debieramos considerar que tambien Cristiano 777 , a quien mencionas es casi seguro tendra las suyas tambien para escribir como tu dices que lo hace. quizas debieramos preguntarle,el porque y "escucharlo"(leerlo con atencion).
nuevamente perdon por la interupcion del tema que están tratándo.
saludos a todos
Talvez Joraldi 54, como dices, tenga sus razones para escribir de esa manera y debieramos considerar que tambien Cristiano 777 , a quien mencionas es casi seguro tendra las suyas tambien para escribir como tu dices que lo hace. quizas debieramos preguntarle,el porque y "escucharlo"(leerlo con atencion).
nuevamente perdon por la interupcion del tema que están tratándo.
saludos a todos
jamden- Mensajes : 28
Fecha de inscripción : 26/01/2012
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