Testigos De Jehová
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Protestante7 Mar Oct 30, 2012 6:51 am

El Texto De Juan 1:1 Esta Hablando DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses,
y el agregado espurio con la palabra---un---que le hace arbitrariamente la watchtower, Al Texto,
da a entender que entonces se trata de dos dioses, ...

y sabèmos bastante bien que El Apòstol Juan no era, y no es politeista, porque ser un politeista es ser automaticamente idolatras,...

weno,...vamos haber que dicen los "testigos" De Jehovà,...

weno, vamos haber que responden,...los espero,...
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Karlos70 Mar Oct 30, 2012 5:27 pm

Protestante7 escribió:El Texto De Juan 1:1 Esta Hablando DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses,
y el agregado espurio con la palabra---un---que le hace arbitrariamente la watchtower, Al Texto,
da a entender que entonces se trata de dos dioses, ...

y sabèmos bastante bien que El Apòstol Juan no era, y no es politeista, porque ser un politeista es ser automaticamente idolatras,...

weno,...vamos haber que dicen los "testigos" De Jehovà,...

weno, vamos haber que responden,...los espero,...

Hola es interesante el poder razonar de manera global de lo que escribió este "apóstol amado" en lo que tiene que ver con lo que SI conocía de su Maestro en lo referente a su verdadero origen y que a la vez reconocía que lo que se le trasmitía a Juan era porque dicha inspiración su FUENTE ORIGINAL era mucho más alta.

¿Y porqué digo esto? aparte de todo lo que escribió en su evangelio de la vida de Jesús.

Debe recordar que este apóstol puso por escrito el último libro de la Biblia ¿Y qué dijo acerca de la fuente de esos escritos plasmados en Apocalipsis o Revelación?


Revelación 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

2 que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.

(Reina-Valera 1960)

Pregunta:

¿Porqué hizo una diferenciación el apóstol acerca de la fuente de dichas señales?

"Una revelación de Jesucristo QUE Dios le dio"

Hasta esta altura de claridad espiritual siempre se ESTABLECIÓ una diferenciación del Altísimo del universo Jehová Dios a la de Jesús como el Hijo de su AMOR.


Esperando su RAZONAMIENTO Bíblico al respecto, saludos.
study
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Protestante7 Mar Oct 30, 2012 8:12 pm

Protestante7 escribió:El Texto De Juan 1:1 Esta Hablando DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses,
y el agregado espurio con la palabra---un---que le hace arbitrariamente la watchtower, Al Texto,
da a entender que entonces se trata de dos dioses, ...

y sabèmos bastante bien que El Apòstol Juan no era, y no es politeista, porque ser un politeista es ser automaticamente idolatras,...

weno,...vamos haber que dicen los "testigos" De Jehovà,...

weno, vamos haber que responden,...los espero,...


mira,...estamos tratando Este Texto, por plis no te salgas por la tangente,

veamos El Griego Del Nuevo Testamento;


Juan 1:1
᾿Εν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος
En principio era el logos, y el logos era con el Dios, y Dios era el logos


ô Sea; EN EL PRINCIPIO ERA LA PALABRA, Y LA PALABRA ERA CON DIOS, Y DIOS ERA LAPALABRA

Aqui Se Esta Hablando DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS CON SU BENDITA PALABRA,...
weno,...claro esta, de que, puès DIOS no es nada de nada mudo,...

poque EL ESPÌRITU SANTO SI HABLA

y ahora veamos este otro texto de la tnm que adulterò agregando el espurio,con la palabra---un---


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.

¿ ya viste que con el agregado espurio que hace la watchtower, se entiende de dos, dos, dos dioses?
y eso es politeismo, ò mejor dicho idolatria,...

este texto la watchtower lo esta cuantificando, ò sea que esta contando dos dioses,...

Y SI VEMOS LA TERCERA FRASE DEL TEXTO DICE; Y DIOS ERA LA PALABRA,...
ò sea que se esta hablando de UN SOLO Y ÙNICO DIOS

ahora, pregunto; ¿porque, porque le agregan la palabra---un---
si en el griego koine no existe el articulo indefinido ?,....

y si no exsite el articulo indefinido en el griego koine, ¿entonces porque le agregan ?


y con ese agegado espurio corrompen El Texto, lo convierten en politesita=idolatria




Última edición por Protestante7 el Miér Oct 31, 2012 2:23 am, editado 1 vez
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Karlos70 Miér Oct 31, 2012 12:59 am

Weno...weno probando uno, dos, tres. ah no ¿quizá quiso decir "bueno"?

Bueno veamos señor Protestante7, se dará una explicación del griego koiné:

GRIEGO

Este idioma pertenece a la familia de lenguas indoeuropeas (el hebreo pertenece a la familia semítica). El griego es la lengua en la que originalmente se escribieron las Escrituras Cristianas (con la excepción del evangelio de Mateo, que primero se escribió en hebreo). Además, la primera traducción completa de las Escrituras Hebreas, conocida como la Versión de los Setenta, fue una traducción al griego. Es un lenguaje flexivo, es decir, que consigue una amplia gama de expresión por medio de raíces, prefijos y desinencias.

Koiné.

La época de oro de la koiné, o griego común, se extendió desde alrededor del año 300 a. E.C. hasta aproximadamente 500 E.C. Se trataba de una mezcla de diferentes dialectos griegos, entre los que predominaba el ático. Con el tiempo se convirtió en lengua internacional, con una importancia que no tenían otras lenguas de la época. Koiné significa “[lengua] común” o “[dialecto] común a todos”.

Tal era su extensión, que tanto los decretos de los gobernadores imperiales como los del senado romano se traducían a la koiné para distribuirse por todo el Imperio romano. Por ello, la acusación que se fijó en el madero sobre la cabeza de Jesucristo no solo estaba escrita en latín, la lengua oficial, y en hebreo, sino también en griego (koiné). (Mt 27:37; Jn 19:19, 20.)

Un erudito comenta sobre el uso del griego en la tierra de Israel: “Aunque la mayoría de los judíos rechazaban el helenismo y sus costumbres, de ningún modo evitaban la relación con los pueblos griegos y el empleo de su idioma. [...] Los maestros palestinos veían con buenos ojos la traducción griega de las Escrituras, como un instrumento para llevar la verdad a los gentiles”. (Hellenism, de N. Bentwich, 1919, pág. 115.)

Por supuesto, la Versión de los Setenta se hizo principalmente para el beneficio de los judíos, en especial para los de la Diáspora, que ya no hablaban bien el hebreo y entendían mejor el griego. Términos de origen griego reemplazaron palabras del hebreo antiguo relacionadas con la adoración judía. La palabra sy·na·gō·guḗ, que significa “juntamiento”, es un ejemplo de la adopción de palabras griegas por parte de los judíos.

Los escritores cristianos inspirados empleaban la koiné. Como los escritores de las Escrituras Cristianas inspiradas querían comunicar un mensaje entendible a todas las personas, se valieron de la koiné en vez del griego clásico. Aunque todos estos escritores eran judíos semitas, su interés no era difundir el semitismo, sino la verdad del cristianismo, sin importar el vehículo utilizado, y entendieron que con el lenguaje griego podían alcanzar a un mayor número de personas. Les facilitaría la comisión de hacer “discípulos de gente de todas las naciones”. (Mt 28:19, 20.)

Además, la koiné era un instrumento ideal para expresar con precisión la sutil complejidad de los pensamientos bíblicos.

Los escritores cristianos inspirados comunicaron a la koiné fuerza, dignidad y sentimiento debido a la elevada naturaleza de su mensaje. Las palabras griegas adquirieron un significado más profundo, completo y espiritual como consecuencia de su utilización en las Escrituras inspiradas.

El artículo. En español existe tanto el artículo definido (“el”, “la”, “lo”, “los”, “las”) como el indefinido (“un”, “una”, “unos”, “unas”). El griego koiné no tiene más que un solo artículo ὁ (ho), que en algunos aspectos equivale al artículo definido español “el” o “la”. No obstante, el artículo griego, a diferencia del artículo definido español, se declina, al igual que los sustantivos.

El artículo griego no solo se emplea para introducir los sustantivos, sino también los infinitivos, adjetivos, adverbios, locuciones e incluso a oraciones enteras.

En Juan 10:11 se encuentra un ejemplo de un adjetivo con artículo. La traducción literal de este pasaje sería: “Yo soy el pastor el excelente”. Esta construcción tiene más fuerza que solo decir: “Yo soy el pastor excelente”. Colocar el artículo delante del adjetivo “excelente” equivaldría a escribir esta expresión en bastardillas.

En Romanos 8:26 encontramos un ejemplo en el que el artículo se aplica a una oración. La frase ‘qué debemos pedir en oración como necesitamos hacerlo’ va precedida del artículo neutro.

Literalmente, la frase diría “el [...] qué debemos pedir”. Para facilitar la comprensión en español, puede añadirse la expresión “problema de”.

El artículo definido presenta el asunto de tal forma que el problema aparece como una cuestión específica. Por ello, la traducción ‘porque el [problema de] qué debemos pedir en oración como necesitamos hacerlo no lo sabemos’ (NM), transmite con más precisión el matiz del pensamiento del escritor.

Nota: Con esto (TNM) el objetivo es dar claridad a la expresión que se está abordando PERO no cambia el asunto a tratar como en este caso "el no saber como expresar un asunto problemático mediante una oración" a Dios.

Pero tropiezan vez tras vez con el texto de Juan 1:1. De lo que se ha tratado de explicar es que si algo se está TRADUCIENDO erróneamente es mediante comparar "ese pensamiento" (o texto) con TODA la escritura de la Palabra de Dios.

No es salirse "por la tangente" se trata de RAZONAR un punto de vista como particularmente los trinitarios tratan de enfatizar de haber tres dioses en uno.

Razone lo que le pregunté al inicio de las revelaciones del apóstol de Juan (Rev 1:1) y el porqué la secuencia del "origen de dichas señales" y a su vez a quién se le daba para que se transmitiera.

Espero su respuesta RAZONADA.

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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Protestante7 Miér Oct 31, 2012 3:15 am

mira,...usuario karlos 70,...todo esto que escribes esta muy bien,...

pero no me contestas a la prioridad Del Asunto en cuestiòn,...
y para que sepas tu,...Yo no soy trinitario,...ò sea que no creo en el dogma de la Trinidad,...

Escrito Ya Esta Què DIOS ES UNO SOLO ÙNICO,...


Isaìas 43:10 ...YO MISMO SOY; antes De MÌ no fue formado dios, ni lo será después De MÌ
Isaìas 45:21 ...No hay más dios aparte De MÌ: DIOS JUSTO Y SALVADOR. No hay otro fuera De MÌ
Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: YHVH Nuestro DIOS, YHVH, UNO ES


¿ya viste que SOLO ÙNICAMENTE HAY UN SOLO SALVADOR Del Mundo ?
no existen dos Señores, como tampoco existen dos Dioses,...tampoco existen dos Salvadores,...

y la watchotwer ya lo sè, que tampoco es trinitaria,...eso lo sè,...
pero lo què si sè, es de que uds. son idolatras, por ser politeistas, por creer en dos dioses,...

y la prueba esta en el agregado espurio que la watchtower le hace Al Texto De Juan 1:1
agregando un articulo inexistente,...

y que ademàs En Esta Oracion Del Texto, El Segundo Sustantivo nunca necesita el articulo,
para nada de nada,...

ò sea que, ò mejor dicho, que esta "regla gramatical" es un "invento",...y la prueba està
que Hay Màs Textos Con La Palabra; ---DIOS---Θεόν----que carecen del articulo definido
como; èl (tov ò ò to )

y mira,...volvamos a colocar el texto de la tnm, para que puedas darte cuenta que
uds. mismos son unos verdaderos politeistas, al creer en dos dioses,...

veamos el texto de la tnm;


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios,
y la Palabra era un dios.


¿ya viste que uds. estan cuantificando? , ò sea que, estan contando con dos dioses,...
con el agregado espurio que le hacen Al Texto, corrompiendo totalmente la gramatica griega,...

y para què sepas; LA BIBLIA En El GNT si utiliza la palabra...un...pero como numeral cardinal,...
cosa que el griego moderno se vale de este numeral cardinal, para poder crear el articulo indefinido,...

El Àpostol Juan jamàs de los jamàses no era y ni es politeista, ...como uds. que si los son,...
El Àpostol Juan, si fuera idolatra (politeista) le hubiea agregado Al Texto el numeal cardinal
como En Otros Textos en dònde si està colocando el numeral cardinal--un---

uds. critican a los trinitarios,...pero lo garrafal del asunto es de que uds. son politeistas




Última edición por Protestante7 el Miér Oct 31, 2012 3:18 am, editado 1 vez (Razón : agregar foto, pero todavia no se puede, que porque Soy Nuevo en el foro)
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Karlos70 Miér Oct 31, 2012 3:36 am

Protestante7 escribió:mira,...usuario karlos 70,...todo esto que escribes esta muy bien,...

pero no me contestas a la prioridad Del Asunto en cuestiòn,...
y para que sepas tu,...Yo no soy trinitario,...ò sea que no creo en el dogma de la Trinidad,...

Escrito Ya Esta Què DIOS ES UNO SOLO ÙNICO,...


Isaìas 43:10 ...YO MISMO SOY; antes De MÌ no fue formado dios, ni lo será después De MÌ
Isaìas 45:21 ...No hay más dios aparte De MÌ: DIOS JUSTO Y SALVADOR. No hay otro fuera De MÌ
Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: YHVH Nuestro DIOS, YHVH, UNO ES


¿ya viste que SOLO ÙNICAMENTE HAY UN SOLO SALVADOR Del Mundo ?
no existen dos Señores, como tampoco existen dos Dioses,...tampoco existen dos Salvadores,...

y la watchotwer ya lo sè, que tampoco es trinitaria,...eso lo sè,...
pero lo què si sè, es de que uds. son idolatras, por ser politeistas, por creer en dos dioses,...

y la prueba esta en el agregado espurio que la watchtower le hace Al Texto De Juan 1:1
agregando un articulo inexistente,...

y que ademàs En Esta Oracion Del Texto, El Segundo Sustantivo nunca necesita el articulo,
para nada de nada,...

ò sea que, ò mejor dicho, que esta "regla gramatical" es un "invento",...y la prueba està
que Hay Màs Textos Con La Palabra; ---DIOS---Θεόν----que carecen del articulo definido
como; èl (tov ò ò to )

y mira,...volvamos a colocar el texto de la tnm, para que puedas darte cuenta que
uds. mismos son unos verdaderos politeistas, al creer en dos dioses,...

veamos el texto de la tnm;


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios,
y la Palabra era un dios.


¿ya viste que uds. estan cuantificando? , ò sea que, estan contando con dos dioses,...
con el agregado espurio que le hacen Al Texto, corrompiendo totalmente la gramatica griega,...

y para què sepas; LA BIBLIA En El GNT si utiliza la palabra...un...pero como numeral cardinal,...
cosa que el griego moderno se vale de este numeral cardinal, para poder crear el articulo indefinido,...

El Àpostol Juan jamàs de los jamàses no era y ni es politeista, ...como uds. que si los son,...
El Àpostol Juan, si fuera idolatra (politeista) le hubiea agregado Al Texto el numeal cardinal
como En Otros Textos en dònde si està colocando el numeral cardinal--un---

uds. critican a los trinitarios,...pero lo garrafal del asunto es de que uds. son politeistas



Weno pero ¿no se me esta enojando? le felicito que no sea trinitario pero he hablado con varios Evangélicos y llevan consigo esta enseñanza, ¿como se definiría usted?.

Nosotros NO somos protestantes, ni politeístas, menos idólatras.

No se como llegan a esa conclusión algunos foristas, pero dígame ¿a que versión de la Biblia en español citare?

Smile
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Protestante7 Miér Oct 31, 2012 4:22 am

no, no, no me estoy enojando, para nada de nada, perdòname si Soy algo brusco,...

pero dime; ¿ si ò no ?

el texto de la tnm esta cuantificando dos dioses

estan contando dos dioses, Y Ya te Mostrè que DIOS ES UNO,...

Y Es Màs Y De Hecho, fijate En La ûltima frase Del Texto De Juan 1:1
Dice; Y DIOS ERA LA PALABRA

He Ahì, esta hablando DE UN SOLO DIOS CON SU BENDITA PALABRA
porque muy obvio de que DIOS no es de ninguna manera mudo

Saludos Usario karlos 70

y si, es muy cierto lo que tu dices, de que puès hay Pastores Evangèlicos que predican
el falso dogma de la trinidad,...

weno,..pues esto despues lo tratamos,...porque ahorita el asunto Es El Texto De Juan 1:1






Última edición por Protestante7 el Miér Oct 31, 2012 4:25 am, editado 1 vez (Razón : corregir)
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Karlos70 Miér Oct 31, 2012 4:45 am

Protestante7 escribió:no, no, no me estoy enojando, para nada de nada, perdòname si Soy algo brusco,...

pero dime; ¿ si ò no ?

el texto de la tnm esta cuantificando dos dioses

estan contando dos dioses, Y Ya te Mostrè que DIOS ES UNO,...

Y Es Màs Y De Hecho, fijate En La ûltima frase Del Texto De Juan 1:1
Dice; Y DIOS ERA LA PALABRA

He Ahì, esta hablando DE UN SOLO DIOS CON SU BENDITA PALABRA
porque muy obvio de que DIOS no es de ninguna manera mudo

Saludos Usario karlos 70

y si, es muy cierto lo que tu dices, de que puès hay Pastores Evangèlicos que predican
el falso dogma de la trinidad,...

weno,..pues esto despues lo tratamos,...porque ahorita el asunto Es El Texto De Juan 1:1





¿Sabia que las versiones de las Biblias son en si TRADUCCIONES del idioma original al que se escribieron?

Y pudiera decir "interpretación" como de un INTERPRETE se tratara como cuando alguien que quiere TRADUCIR lo que está expresando alguien en un idioma extranjero y lo expone lo que "dijo" en español para nuestro beneficio.

Ejemplo: ¿Como se traduce lo siguiente del inglés?

I LOVE YOU

Literalmente diríamos. YO AMO TU o YO AMOR TU, ¿no es así? ¿y cúal de los dos traducciones es la correcta?

Diríamos que las dos, pero ¿se entiende el punto?.

Es ahí donde se debe confrontar lo que dice una versión a lo que traduce otra versión de la Biblia.

Una se apegan a un lenguaje antiguo con expresiones desusadas y otras lo traducen en un lenguaje actual o moderno.

El punto es comparar lo que dice el TEXTO con TODA la Biblia y ver que no se contradigan y si es así entonces tendremos lo que el AUTOR Divino deseaba expresar originalmente y NO entrar en confusión como sucede en la actualidad cuando MAL interpretan un punto y se hacen de enemigos, entonces tiene que venir el autor y expresar SU PUNTO correcto y no lo que mal interpretaron.
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Protestante7 Miér Oct 31, 2012 5:31 am

usuario karlos 70, perate tantito,...mira,...no me has contestado a la pregunta,...
de que ; ¿si ò no se esta cuantificando ò contando dos dioses?

en el agregado espurio de la palabra---un---que la watchtower le hace Al Texto,...


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios,
y la Palabra era un dios
.



en este texto de la tnm se puede ver muy claro que se trata de dos dioses
Y Ya Vimos Que El Àpostol Juan no era y ni es nada de nada politeista


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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Karlos70 Miér Oct 31, 2012 5:56 am

Protestante7 escribió:usuario karlos 70, perate tantito,...mira,...no me has contestado a la pregunta,...
de que ; ¿si ò no se esta cuantificando ò contando dos dioses?

en el agregado espurio de la palabra---un---que la watchtower le hace Al Texto,...


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios,
y la Palabra era un dios
.



en este texto de la tnm se puede ver muy claro que se trata de dos dioses
Y Ya Vimos Que El Àpostol Juan no era y ni es nada de nada politeista



Volvamos otra vez de nuevo le he contestado que la manera correcta de traducir es: "un" dios...

¿Porqué? y dígame sinceramente recuerde que usted NO es trinitario.

¿Cree que Jesús y Jehová son la misma persona? YO NO.

¿Bueno y porque no lo creo? por lo que sigue diciendo el relato bíblico de Ju
an:

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. (Aquí acepta usted sin articulo "UN" sigue el relato)
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad. (Entonces el Verbo habitó como humano)

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
(Reina-Valera 1960)
(Aquí es donde si me permite es "donde la puerca tuerce el rabo" como dice un refrán en cuanto a la trinidad).

Por un lado Jesús como lo conocemos al Verbo encarna en un humano perfecto y nos dice que a Dios y Padre "NADIE" lo ha VISTO JAMÁS.

¿A quién creerle? Yo le creo lo que dice La Biblia, por lo que expresa el mismo que había estado en la presencia del Todopoderoso Jehová Dios.


¿Cómo define su creencia en cuanto a Jesús y su Padre? Y así tratar de desenmarañar la madeja, ji ji (broma).

cyclops scratch
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Testigo De Cristo Jue Nov 01, 2012 6:29 am

ESTE TEMA YA SE HA DISCUTIDO CON LOS RUSSELISTAS Y SE LE DESCUBRIO AL SR KARLOS QUE ES POLITEISTA
PORQUE TODO AQUEL QUE CREE QUE LA ADICION DEL ARTICULO UN dios como lo creen estos sectarios y que se sabe que es es un versiculo espurio inventado por la secta

Sr karlos si usted cree que Jesus es un dios que clase de dios es el falso o verdadero ?

Le digo porque todos los llamados dioses aparte de Jehova son dioses Falsos no es asi?

si usted toma en serio su traducion de Juan 1:1 en su Biblia russelista de que Jesus es un dios aparte del Padre
es politeista y no hay vuelta de hoja ......
y en realidad lo es ......

desgraciadamente
estos ignorantes de la palabra de Dios no han leido el versiculo de Juan 1:14 donde juan testifica quien es Jesus, donde dice que aquel verbo se encarno y habito entre nosotros y vimos su gloria como la del unigenito del Padre lleno de gracia y verdad.....

entonces no era un dios de segunda solamente, porque su gloria era igual a la del Padre "

explique como un dios de segunda puede tener la misma gloria que el Dios todopoderoso?













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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  javi Vie Nov 02, 2012 9:01 pm

Protestante7 escribió:usuario karlos 70, perate tantito,...mira,...no me has contestado a la pregunta,...
de que ; ¿si ò no se esta cuantificando ò contando dos dioses?

en el agregado espurio de la palabra---un---que la watchtower le hace Al Texto,...


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios,
y la Palabra era un dios
.



en este texto de la tnm se puede ver muy claro que se trata de dos dioses
Y Ya Vimos Que El Àpostol Juan no era y ni es nada de nada politeista




¿y que me dice de este texto?

2 Corintios 4:4 Reina-Valera 1995
4 esto es, entre los incrédulos, a quienes el dios de este mundo les cegó el entendimiento, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.

¿de qué dios habla aquí? ¿no existe un solo Dios?

Creo que usted no entiende la diferencia entre ser "un dios" y adorar al "único Dios verdadero"
Deuteronomio 6:13 Reina-Valera 1995
13 A Jehová, tu Dios, temerás, a él solo servirás y por su nombre jurarás.



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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Testigo de Jesucristo Vie Nov 02, 2012 9:42 pm

javi escribió:
Protestante7 escribió:usuario karlos 70, perate tantito,...mira,...no me has contestado a la pregunta,...
de que ; ¿si ò no se esta cuantificando ò contando dos dioses?

en el agregado espurio de la palabra---un---que la watchtower le hace Al Texto,...


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios,
y la Palabra era un dios
.



en este texto de la tnm se puede ver muy claro que se trata de dos dioses
Y Ya Vimos Que El Àpostol Juan no era y ni es nada de nada politeista









¿y que me dice de este texto?

2 Corintios 4:4 Reina-Valera 1995
4 esto es, entre los incrédulos, a quienes el dios de este mundo les cegó el entendimiento, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.

¿de qué dios habla aquí? ¿no existe un solo Dios?

Creo que usted no entiende la diferencia entre ser "un dios" y adorar al "único Dios verdadero"
Deuteronomio 6:13 Reina-Valera 1995
13 A Jehová, tu Dios, temerás, a él solo servirás y por su nombre jurarás.






Jajajajaa, señorito javi, quiere decir que como el padre de la watchtower es un dios (pero aunque no lo sean y esto la biblia lo deja claro) Jesus tambien ?

Eso no lo pone en NINGUNA PARTE

1 Corintios 8:4-6
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.

5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),

6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.



Solo hay un Dios y un Solo Señor (recuerda que UNICO Dios y UNICO Señor=YHWH en AT pertenecen solo al TODOPODEROSO) y DESPUES ESTAN LOS otros dioses y señores AL QUE JESUS NOOOOOOOO FORMA PARTE DE ELLOS


Pero en su mente surgira una pregunta, ¿entonces Jesus no es Dios ni el Padre es Señor?

NI EN BROMA, estos titulos se reparten entre ellos en toda la Biblia

En Judas 1:4 Jesus se vuelve a llamar UNICO AMO Y SEÑOR

en Juan 20:28

Juan 20:28
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
28 Entonces Tomás respondió y le dijo: !!Señor mío, y Dios mío!


Ahora bien , usted cito un versiculo donde SOLO DIOS debia ser servido

¿pero que es lo que yo siempre he leido y oido decir de los testigos de jehova?

Nosotros NO somos seguidores de hombres,

Entonces son solo seguidores del Padre y del Hijo, y como SOLO Dios de ser servido , entonces ambos Padre e Hijo son Dios

¿que facil verdad?

¿Solo Dios debe ser servido no?

Apocalipsis 22:3
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,


Conclusion= usted mismo acaba de afirmar que Jesus es Dios
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  Testigo de Jesucristo Vie Nov 02, 2012 9:50 pm

Karlos70 escribió:
Protestante7 escribió:usuario karlos 70, perate tantito,...mira,...no me has contestado a la pregunta,...
de que ; ¿si ò no se esta cuantificando ò contando dos dioses?

en el agregado espurio de la palabra---un---que la watchtower le hace Al Texto,...


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios,
y la Palabra era un dios
.



en este texto de la tnm se puede ver muy claro que se trata de dos dioses
Y Ya Vimos Que El Àpostol Juan no era y ni es nada de nada politeista








Volvamos otra vez de nuevo le he contestado que la manera correcta de traducir es: "un" dios...

¿Porqué? y dígame sinceramente recuerde que usted NO es trinitario.

¿Cree que Jesús y Jehová son la misma persona? YO NO.

¿Bueno y porque no lo creo? por lo que sigue diciendo el relato bíblico de Ju
an:

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. (Aquí acepta usted sin articulo "UN" sigue el relato)
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad. (Entonces el Verbo habitó como humano)

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
(Reina-Valera 1960)
(Aquí es donde si me permite es "donde la puerca tuerce el rabo" como dice un refrán en cuanto a la trinidad).

Por un lado Jesús como lo conocemos al Verbo encarna en un humano perfecto y nos dice que a Dios y Padre "NADIE" lo ha VISTO JAMÁS.

¿A quién creerle? Yo le creo lo que dice La Biblia, por lo que expresa el mismo que había estado en la presencia del Todopoderoso Jehová Dios.


¿Cómo define su creencia en cuanto a Jesús y su Padre? Y así tratar de desenmarañar la madeja, ji ji (broma).

cyclops scratch

Karlos ,lamento decirlo pero ustedes han adulterado Juan 1:1

Tambien las palabras de eruditos como barclay Y MUCHOS MAS haciendo creer que en Juan 1:1 cristo era un ser inferior

Voy a suscribir las palabras del Dr. William Barclay al respecto:
“Por último, Juan nos dice que la Palabra era Dios. Este es un dicho difícil de entender para nosotros; y es difícil porque el griego, la lengua en que escribió Juan, tiene una manera de decir las cosas que es diferente del español. Cuando se usa un nombre en griego, casi siempre se le antepone el artículo determinado. La palabra para Dios es theós, y el artículo determinado correspondiente es ho. Cuando se habla de Dios en griego, no se usa solamente theós, sino ho theós. Ahora bien, cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo que la Palabra era ho theós, lo que habría querido decir que la Palabra era el mismo que Dios. Dijo que la Palabra era theós—sin artículo definido—, lo que quiere decir que la Palabra era, podríamos decir, del mismo carácter y cualidad y esencia y ser que Dios. Cuando Juan dijo que la Palabra era Dios, no estaba diciendo que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios. De dos personas íntimamente compenetradas se dice que piensan y sienten lo mismo de tal manera que, si se conoce a una, es como si se conociera a la otra. Jesús está tan íntima y totalmente identificado con Dios en pensamientos, sentimientos y carácter que, conociéndole a Él, conocemos perfectamente a Dios.”
(Dr. William Barclay, Comentario al Nuevo Testamento, volumen 5, Juan I; ed. CLIE, 1996, pág. 53 y 54)



Es decir, Jesus no es el mismisimo Dios Padre en Juan 1:1 sino que es LO MISMO QUE EL

Para mi es muy facil comprenderlo


Y por favor,. ya se ha comentado aqui muchas veces que Juan 1:18 en la Reina Valera no es una traduccion literal,

Joh 1:18 θεον G2316:N-ASM A Dios ουδεις G3762:A-NSM-N nadie εωρακεν G3708:V-RAI-3S-ATT ha visto πωποτε G4455:ADV en ningún tiempo μονογενης G3439:A-NSM unigénito θεος G2316:N-NSM dios ο G3588:T-NSM el ων G1510:V-PAP-NSM estando εις G1519:PREP hacia dentro τον G3588:T-ASM a el κολπον G2859:N-ASM seno του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM Padre εκεινος G1565:D-NSM aquél εξηγησατο G1834:V-ADI-3S explicó
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Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses Empty Re: Juan 1:1 Habla DE UN SOLO Y ÙNICO DIOS, pero nunca dice de dos dioses

Mensaje  javi Sáb Nov 03, 2012 6:24 pm

Testigo de Jesucristo escribió:
javi escribió:
Protestante7 escribió:usuario karlos 70, perate tantito,...mira,...no me has contestado a la pregunta,...
de que ; ¿si ò no se esta cuantificando ò contando dos dioses?

en el agregado espurio de la palabra---un---que la watchtower le hace Al Texto,...


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios,
y la Palabra era un dios
.



en este texto de la tnm se puede ver muy claro que se trata de dos dioses
Y Ya Vimos Que El Àpostol Juan no era y ni es nada de nada politeista









¿y que me dice de este texto?

2 Corintios 4:4 Reina-Valera 1995
4 esto es, entre los incrédulos, a quienes el dios de este mundo les cegó el entendimiento, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.

¿de qué dios habla aquí? ¿no existe un solo Dios?

Creo que usted no entiende la diferencia entre ser "un dios" y adorar al "único Dios verdadero"
Deuteronomio 6:13 Reina-Valera 1995
13 A Jehová, tu Dios, temerás, a él solo servirás y por su nombre jurarás.






Jajajajaa, señorito javi, quiere decir que como el padre de la watchtower es un dios (pero aunque no lo sean y esto la biblia lo deja claro) Jesus tambien ?

Eso no lo pone en NINGUNA PARTE

1 Corintios 8:4-6
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.

5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),

6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.



Solo hay un Dios y un Solo Señor (recuerda que UNICO Dios y UNICO Señor=YHWH en AT pertenecen solo al TODOPODEROSO) y DESPUES ESTAN LOS otros dioses y señores AL QUE JESUS NOOOOOOOO FORMA PARTE DE ELLOS


Pero en su mente surgira una pregunta, ¿entonces Jesus no es Dios ni el Padre es Señor?

NI EN BROMA, estos titulos se reparten entre ellos en toda la Biblia

En Judas 1:4 Jesus se vuelve a llamar UNICO AMO Y SEÑOR

en Juan 20:28

Juan 20:28
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
28 Entonces Tomás respondió y le dijo: !!Señor mío, y Dios mío!


Ahora bien , usted cito un versiculo donde SOLO DIOS debia ser servido

¿pero que es lo que yo siempre he leido y oido decir de los testigos de jehova?

Nosotros NO somos seguidores de hombres,

Entonces son solo seguidores del Padre y del Hijo, y como SOLO Dios de ser servido , entonces ambos Padre e Hijo son Dios

¿que facil verdad?

¿Solo Dios debe ser servido no?

Apocalipsis 22:3
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,


Conclusion= usted mismo acaba de afirmar que Jesus es Dios

Que lástima que una enseñanza como la trinidad, espuria y ajena a la biblia les confunda de esta forma. Dios es un espíritu, una persona espiritual, al igual que sus hijos celestiales, tanto Cristo como los ángeles son también personas espirituales. En ese sentido, son de la misma esencia, de la misma forma, pero hay más...

Teniendo esto en mente, ahora copio...
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Voy a suscribir las palabras del Dr. William Barclay al respecto:
“Por último, Juan nos dice que la Palabra era Dios. Este es un dicho difícil de entender para nosotros; y es difícil porque el griego, la lengua en que escribió Juan, tiene una manera de decir las cosas que es diferente del español. Cuando se usa un nombre en griego, casi siempre se le antepone el artículo determinado. La palabra para Dios es theós, y el artículo determinado correspondiente es ho. Cuando se habla de Dios en griego, no se usa solamente theós, sino ho theós. Ahora bien, cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo que la Palabra era ho theós, lo que habría querido decir que la Palabra era el mismo que Dios. Dijo que la Palabra era theós—sin artículo definido—, lo que quiere decir que la Palabra era, podríamos decir, del mismo carácter y cualidad y esencia y ser que Dios. Cuando Juan dijo que la Palabra era Dios, no estaba diciendo que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios. De dos personas íntimamente compenetradas se dice que piensan y sienten lo mismo de tal manera que, si se conoce a una, es como si se conociera a la otra. Jesús está tan íntima y totalmente identificado con Dios en pensamientos, sentimientos y carácter que, conociéndole a Él, conocemos perfectamente a Dios.”
(Dr. William Barclay, Comentario al Nuevo Testamento, volumen 5, Juan I; ed. CLIE, 1996, pág. 53 y 54)
_______________________________________________________________________________________________________________


Ahora, teniendo esto presente, concordaremos que son personas distintas, PERO, ciertamente Jesús está intimamente identificado con los pensamientos, sentimientos y carácter de su Padre, efectivamente, conociendo a Cristo conocemos a su Padre, Jehová.
Mateo 11:27 Reina-Valera 1960
27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar

Solo un pequeño y gran detalle, el hijo FUE CREADO, el Padre no.

Apocalipsis 3:14 Reina-Valera 1960
14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Por cierto, esto explica que el propio Jesús citara de Deuteronomio cuando respondió al Diablo:
Mateo 4:10 Reina-Valera 1960
10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Sí, Jesús adora a su Padre, como cualquiera que desee ser del agrado de Dios, y así lo enseñó, se debe adorar solo a Jehová, Jesús también lo hace y nos puso el ejemplo perfecto.

Juan 5:30 Reina-Valera 1960
30 No puedo yo hacer nada por mí mismo; según oigo, así juzgo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, la del Padre.
Juan 4:34 Reina-Valera 1960
34 Jesús les dijo: Mi comida es que haga la voluntad del que me envió, y que acabe su obra.

Salu2




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