¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
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Karlos70
cristiano777
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¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Mar Dic 20, 2011 5:41 am
Los testigos de Jehova creyeron originalmente que Jesus murio en una cruz, Russell dijo incluso que para negar esto habria que destruir la biblia completamente y en sus revistas lleno el espacio con versiculos biblicos que afirmaban esta posicion, incluso en su piramide construida por los testigos cerca a su tumba figura una cruz, asi mismo en sus revistas los testigos ponian en uno de sus angulos una cruz
Pero llego un nuevo esclavo y con el el cambio de doctrina, que convertia la herramiernta usada por los romanos para ejecutar a Jesus en un simple palo o madero, y los testigos sin mas, cambiaron de chip, desde esa epoca en adelante todos los versiculos biblicos mencionados por Russell ya no decian lo que decian, ahora debian decir otra cosa ¿porque? Porque su esclavo lo decia.
esas mentes pasaron a convertirse en un monumento mayusculo a la sumision.
Pero9 sin saberlo ¿porque van a saberlo si no se puede siquiera dudar de su esclavo? los testigos entraron a una gran encrucijada, hay pericias mkedicas que prueban que Jesus no pudo morir en in palo, hay versicfulos biblicos que hacen lo mismo, hay historiadores que prueban lo mismo, hay descubrimienmtos arqueologicos que respaldan la historia escrita, pero los testigos `prefieren creer en su esclavo, no tiene ninguna razon, pero0 ellos insisten a creer en su esclavo aun en contra de todo.
Por eso hay que seguir la teoria y los dichos de el esclavo asumiendoi por un instante como valida esta barbaridad.
Comenzemos la historia o el mito mejor dicho:
Los testigos creen fervientemente que Jesus vino a visitarnos en una segunda parousia en 1914 (ver tema : ¿Desde cuando los testigos de Jehova saben que Jesus vino en 1914) y aprovechando esta venida o parousia, el mismo superviso a todas las religiones del mundo y a sus doctrinas, y encontro que solo una enseñaba y alimentaba a sus seguidores con un alimento espiritual excelente con doctrinas verdaderos, y claro, aprobo a esta religion y los nombro - como su esclavo fiel y discreto para alimentar a su pueblo y administrar sus `propiedades en esta tierra, ¿quienes fueron los electos? Claro, que duda cabe: Los testigos de Jehova
Jesus los nombro a ellos porque las demas religiones enseñaban doctrinas falsas y Jesus como imaginamos no podia escoger como su esclñavo a quien o quienes estaban en el oscurantimo, los escogio pues ellos eran los unicos que estaban en la verdad, y tenian el alimento apropiado (doctrinas verdaderas)
Entre estas doctrinas que Jesus encontro a su llegada esta la enseñanza de que Jesus murio en una cruz, si, eso enseñaban los testigos en el momento en que Jesus los aprobo, por lo tantop el mismo Jesus encontro que esta enseñanza era la verdadera, acordarse, no podia escoger como su esclavo a alguien que enseñara una mentira.
Bueno pues ¿ que pasó?
¿ No estaba ecuanime Jesus cuando aprobo esta falsa doctrina? ¿ No se acordaba en donde habia muerto? ¿Tan pocop ecuanime estaba que no se dio cuenta y aprobo una doctrina falsa?, lo real es que la aprobo, tan es cuerto que la aprobo que los nombro como el esclavo por enseñaqr esta doctrina: Su muerte en una cruz.
¿que pasa ahora?
Solo hay algunas posibilidades
-En realidad Jesus no vino en 1914 y no los aprobo,, porque no hubiera aprobado una religion que dijera mentiras como si fueran alimento excelente.
-Vino y aprobo esta enseñanza porque en realidad el murio en una cruz, y los nombro como su esclavo fiel
Esta ultima opcion seriua la mas segura porque afirmar la primera seria desautorizar al esclavo y equivaldria a decir que es un esclavo mentiroso que se autonombro a si mismo, entonces Jesus aprobo la doctrina que enseñaban los testigos como optima y verdaderta: Jesus, el mismo murió en una cruz
¿Que ha pasado?
Simple, siguiendo el pensamiento testigo y su mito, Los testigos de Jehova le estan diciendo mentiroso a Jesus y estan evidentemente apostatando de el.
Piensalo testigo, si dices que Jesus murio en un palo, entonces estas apostatando de Jesus que aprobo esta doctrina en 1918, y le estas llamando mentiroso ¿O que piensas, que en realidad Jesus no vino? entonces el mentiroso es tu esclavo:
Aqui solo hay una pregunta ¿Quien es el mentiroso, Jesus o tu esclavo?
Pero llego un nuevo esclavo y con el el cambio de doctrina, que convertia la herramiernta usada por los romanos para ejecutar a Jesus en un simple palo o madero, y los testigos sin mas, cambiaron de chip, desde esa epoca en adelante todos los versiculos biblicos mencionados por Russell ya no decian lo que decian, ahora debian decir otra cosa ¿porque? Porque su esclavo lo decia.
esas mentes pasaron a convertirse en un monumento mayusculo a la sumision.
Pero9 sin saberlo ¿porque van a saberlo si no se puede siquiera dudar de su esclavo? los testigos entraron a una gran encrucijada, hay pericias mkedicas que prueban que Jesus no pudo morir en in palo, hay versicfulos biblicos que hacen lo mismo, hay historiadores que prueban lo mismo, hay descubrimienmtos arqueologicos que respaldan la historia escrita, pero los testigos `prefieren creer en su esclavo, no tiene ninguna razon, pero0 ellos insisten a creer en su esclavo aun en contra de todo.
Por eso hay que seguir la teoria y los dichos de el esclavo asumiendoi por un instante como valida esta barbaridad.
Comenzemos la historia o el mito mejor dicho:
Los testigos creen fervientemente que Jesus vino a visitarnos en una segunda parousia en 1914 (ver tema : ¿Desde cuando los testigos de Jehova saben que Jesus vino en 1914) y aprovechando esta venida o parousia, el mismo superviso a todas las religiones del mundo y a sus doctrinas, y encontro que solo una enseñaba y alimentaba a sus seguidores con un alimento espiritual excelente con doctrinas verdaderos, y claro, aprobo a esta religion y los nombro - como su esclavo fiel y discreto para alimentar a su pueblo y administrar sus `propiedades en esta tierra, ¿quienes fueron los electos? Claro, que duda cabe: Los testigos de Jehova
Jesus los nombro a ellos porque las demas religiones enseñaban doctrinas falsas y Jesus como imaginamos no podia escoger como su esclñavo a quien o quienes estaban en el oscurantimo, los escogio pues ellos eran los unicos que estaban en la verdad, y tenian el alimento apropiado (doctrinas verdaderas)
Entre estas doctrinas que Jesus encontro a su llegada esta la enseñanza de que Jesus murio en una cruz, si, eso enseñaban los testigos en el momento en que Jesus los aprobo, por lo tantop el mismo Jesus encontro que esta enseñanza era la verdadera, acordarse, no podia escoger como su esclavo a alguien que enseñara una mentira.
Bueno pues ¿ que pasó?
¿ No estaba ecuanime Jesus cuando aprobo esta falsa doctrina? ¿ No se acordaba en donde habia muerto? ¿Tan pocop ecuanime estaba que no se dio cuenta y aprobo una doctrina falsa?, lo real es que la aprobo, tan es cuerto que la aprobo que los nombro como el esclavo por enseñaqr esta doctrina: Su muerte en una cruz.
¿que pasa ahora?
Solo hay algunas posibilidades
-En realidad Jesus no vino en 1914 y no los aprobo,, porque no hubiera aprobado una religion que dijera mentiras como si fueran alimento excelente.
-Vino y aprobo esta enseñanza porque en realidad el murio en una cruz, y los nombro como su esclavo fiel
Esta ultima opcion seriua la mas segura porque afirmar la primera seria desautorizar al esclavo y equivaldria a decir que es un esclavo mentiroso que se autonombro a si mismo, entonces Jesus aprobo la doctrina que enseñaban los testigos como optima y verdaderta: Jesus, el mismo murió en una cruz
¿Que ha pasado?
Simple, siguiendo el pensamiento testigo y su mito, Los testigos de Jehova le estan diciendo mentiroso a Jesus y estan evidentemente apostatando de el.
Piensalo testigo, si dices que Jesus murio en un palo, entonces estas apostatando de Jesus que aprobo esta doctrina en 1918, y le estas llamando mentiroso ¿O que piensas, que en realidad Jesus no vino? entonces el mentiroso es tu esclavo:
Aqui solo hay una pregunta ¿Quien es el mentiroso, Jesus o tu esclavo?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Inclinarse ante una imagen entonces es lo correcto?
Karlos70 Mar Dic 20, 2011 8:55 am
¿Entonces te parece bien, tener en forma suspendida por siempre a alguien que no merecía morir de esa manera como algo correcto?
Jesucristo sabía que entregaría su vida y así lo expresó a sus discípulos ¿pero sabías que él mismo no deseaba que fuera en un madero de tormento? y porque no? Debido a que según la ley se le veía como alguien "maldito era el que era colgado en un madero".
(Gálatas 3:13) Cristo, por compra, nos libró de la maldición de la Ley, llegando a ser una maldición en lugar de nosotros, porque está escrito: “Maldito es todo aquel que es colgado en un madero”.
(Deuteronomio 21:23) su cuerpo muerto no debería quedarse toda la noche en el madero; antes bien, sin falta debes enterrarlo ese mismo día, porque cosa maldita de Dios es el que ha sido colgado; y no debes contaminar tu suelo, que Jehová tu Dios te da como herencia.
¿Crees en realidad que es amoroso tenerlo así al morir de una manera tan cruel, cuando eran los enemigos aserrimos los que pidieron ese trato? ¿Y que sea esa figura tan ensañada la que se deba tener como objeto de veneración?.
Veo entonces la razón por la cual Nuestro Dios Jehová no quiso manifestarse en "una imagen" debido a que los humanos tendían a adorar a todo lo que podían ver directamente.
Como cuando adoraron a un becerro de oro: Es la primera forma de idolatría mencionada en la Biblia a la que sucumbieron los israelitas después del éxodo de Egipto. Mientras Moisés recibía la ley de Dios en la montaña, los israelitas se impacientaron y le pidieron a Aarón que les hiciese un dios. Con los aretes de oro que contribuyeron, Aarón fabricó una imagen fundida de un becerro, un toro joven. (Sl 106:19, 20.) El pueblo lo consideró una representación de Jehová, y la fiesta que tuvo lugar al día siguiente se denominó “fiesta a Jehová”. Los israelitas hicieron sacrificios delante de aquel becerro de oro, se inclinaron ante él, comieron, bebieron y se divirtieron bailando y cantando. (Éx 32:1-8, 18, 19; Ne 9:18.)
Jesucristo sabía que entregaría su vida y así lo expresó a sus discípulos ¿pero sabías que él mismo no deseaba que fuera en un madero de tormento? y porque no? Debido a que según la ley se le veía como alguien "maldito era el que era colgado en un madero".
(Gálatas 3:13) Cristo, por compra, nos libró de la maldición de la Ley, llegando a ser una maldición en lugar de nosotros, porque está escrito: “Maldito es todo aquel que es colgado en un madero”.
(Deuteronomio 21:23) su cuerpo muerto no debería quedarse toda la noche en el madero; antes bien, sin falta debes enterrarlo ese mismo día, porque cosa maldita de Dios es el que ha sido colgado; y no debes contaminar tu suelo, que Jehová tu Dios te da como herencia.
¿Crees en realidad que es amoroso tenerlo así al morir de una manera tan cruel, cuando eran los enemigos aserrimos los que pidieron ese trato? ¿Y que sea esa figura tan ensañada la que se deba tener como objeto de veneración?.
Veo entonces la razón por la cual Nuestro Dios Jehová no quiso manifestarse en "una imagen" debido a que los humanos tendían a adorar a todo lo que podían ver directamente.
Como cuando adoraron a un becerro de oro: Es la primera forma de idolatría mencionada en la Biblia a la que sucumbieron los israelitas después del éxodo de Egipto. Mientras Moisés recibía la ley de Dios en la montaña, los israelitas se impacientaron y le pidieron a Aarón que les hiciese un dios. Con los aretes de oro que contribuyeron, Aarón fabricó una imagen fundida de un becerro, un toro joven. (Sl 106:19, 20.) El pueblo lo consideró una representación de Jehová, y la fiesta que tuvo lugar al día siguiente se denominó “fiesta a Jehová”. Los israelitas hicieron sacrificios delante de aquel becerro de oro, se inclinaron ante él, comieron, bebieron y se divirtieron bailando y cantando. (Éx 32:1-8, 18, 19; Ne 9:18.)
Karlos70- Mensajes : 1424
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Sin el animo de polemizar...
jureimp Mar Dic 20, 2011 9:58 pm
"Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre" (Mt 24,30). La cruz es el símbolo del cristiano, que nos enseña cuál es nuestra auténtica vocación como seres humanos.
Hoy parecemos asistir a la desaparición progresiva del símbolo de la cruz. Desaparece de las casas de los vivos y de las tumbas de los muertos, y desaparece sobre todo del corazón de muchos hombres y mujeres a quienes molesta contemplar a un hombre clavado en la cruz. Esto no nos debe extrañar, pues ya desde el inicio del cristianismo San Pablo hablaba de falsos hermanos que querían abolir la cruz: "Porque son muchos y ahora os lo digo con lágrimas, que son enemigos de la cruz de Cristo" (Flp 3, 18).
Unos afirman que es un símbolo maldito; otros que no hubo tal cruz, sino que era un palo o madero; para muchos el Cristo de la cruz es un Cristo impotente; hay quien enseña que Cristo no murió en la cruz. La cruz es símbolo de humillación, derrota y muerte para todos aquellos que ignoran el poder de Cristo para cambiar la humillación en exaltación, la derrota en victoria, la muerte en vida y la cruz en camino hacia la luz.
Jesús, sabiendo el rechazo que iba producir la predicación de la cruz, "comenzó a manifestar a sus discípulos que Él debía ir a Jerusalén y sufrir mucho...ser matado y resucitar al tercer día. Pedro le tomó aparte y se puso a reprenderle: '¡Lejos de ti, Señor, de ningún modo te sucederá eso!' Pero Él dijo a Pedro: ¡Quítate de mi vista, Satanás!¡...porque tus pensamientos no son de Dios, sino de los hombres!" (Mt 16, 21-23).
Pedro ignoraba el poder de Cristo y no tenía fe en la resurrección, por eso quiso apartarlo del camino que lleva a la cruz, pero Cristo le enseña que el que se opone a la cruz se pone de lado de Satanás.
Satanás el orgulloso y soberbio odia la cruz porque Jesucristo, humilde y obediente, lo venció en ella "humillándose a sí mismo, obedeciendo hasta la muerte y muerte de cruz", y así transformo la cruz en victoria: "...por lo cual Dios le ensalzó y le dio un nombre que está sobre todo nombre" (Flp 2, 8-9).
Algunas personas, para confundirnos, nos preguntan: ¿Adorarías tú el cuchillo con que mataron a tu padre?, o poner ejemplos de ejecución con una "guillotina a su padre"
¡¡¡Por supuesto que no!!!
1º. Porque mi padre no tiene poder para convertir un símbolo de derrota en símbolo de victoria; pero Cristo sí tiene poder. ¿O tú no crees en el poder de la sangre de Cristo? Si la tierra que pisó Jesús es Tierra Santa, la cruz bañada con la sangre de Cristo, con más razón, es Santa Cruz.
2º. No fue la cruz la que mató a Jesús sino nuestros pecados. "Él ha sido herido por nuestras rebeldías y molido por nuestros pecados, el castigo que nos devuelve la paz calló sobre Él y por sus llagas hemos sido curados". (Is 53, 5). ¿Cómo puede ser la cruz signo maldito, si nos cura y nos devuelve la paz?
3º. La historia de Jesús no termina en la muerte. Cuando recordamos la cruz de Cristo, nuestra fe y esperanza se centran en el resucitado. Por eso para San Pablo la cruz era motivo de gloria (Gál 6, 14).
Nos enseña quiénes somos
La cruz, con sus dos maderos, nos enseña quiénes somos y cuál es nuestra dignidad: el madero horizontal nos muestra el sentido de nuestro caminar, al que Jesucristo se ha unido haciéndose igual a nosotros en todo, excepto en el pecado. ¡¡¡Somos hermanos del Señor Jesús, hijos de un mismo Padre en el Espíritu!!! El madero que soportó los brazos abiertos del Señor nos enseña a amar a nuestros hermanos como a nosotros mismos. Y el madero vertical nos enseña cuál es nuestro destino eterno. No tenemos morada acá en la tierra, caminamos hacia la vida eterna. Todos tenemos un mismo origen: la Trinidad que nos ha creado por amor. Y un destino común: el cielo, la vida eterna. La cruz nos enseña cuál es nuestra real identidad.
Nos recuerda el Amor Divino
"Tanto amó Dios al mundo que entregó a su Hijo único para que todo el que crea en Él no perezca sino que tenga vida eterna". (Jn 3, 16). Pero ¿cómo lo entregó? ¿No fue acaso en la cruz? La cruz es el recuerdo de tanto amor del Padre hacia nosotros y del amor mayor de Cristo, quien dio la vida por sus amigos (Jn 15, 13). El demonio odia la cruz, porque nos recuerda el amor infinito de Jesús. Lee: Gálatas 2, 20.
Signo de nuestra reconciliación
La cruz es signo de reconciliación con Dios, con nosotros mismos, con los humanos y con todo el orden de la creación en medio de un mundo marcado por la ruptura y la falta de comunión.
La señal del cristiano
Cristo, tiene muchos falsos seguidores que lo buscan sólo por sus milagros. Pero Él no se deja engañar, (Jn 6, 64); por eso advirtió: "El que NO toma su cruz y me sigue no es digno de mí" (Mt 7, 13).
Objeción: La Biblia dice:"Maldito el que cuelga del madero...".
Respuesta: Los malditos que merecíamos la cruz por nuestros pecados éramos nosotros, pero Cristo, el Bendito, al bañar con su sangre la cruz, la convirtió en camino de salvación.
El ver la cruz con fe nos salva
Jesús dijo: "como Moisés levantó a la serpiente en el desierto, así tiene que ser levantado (en la cruz) el Hijo del hombre, para que todo el que crea en Él tenga vida eterna" (Jn 3, 14-15). Al ver la serpiente, los heridos de veneno mortal quedaban curados. Al ver al crucificado, el centurión pagano se hizo creyente; Juan, el apóstol que lo vio, se convirtió en testigo. Lee: Juan 19, 35-37.
Fuerza de Dios
"Porque la predicación de la cruz es locura para los que se pierden... pero es fuerza de Dios para los que se salvan" (1 Cor 1, 18), como el centurión que reconoció el poder de Cristo crucificado. Él ve la cruz y confiesa un trono; ve una corona de espinas y reconoce a un rey; ve a un hombre clavado de pies y manos e invoca a un salvador. Por eso el Señor resucitado no borró de su cuerpo las llagas de la cruz, sino las mostró como señal de su victoria. Lee: Juan 20, 24-29.
Síntesis del Evangelio
San Pablo resumía el Evangelio como la predicación de la cruz (1 Cor 1,17-18). Por eso el Santo Padre y los grandes misioneros han predicado el Evangelio con el crucifijo en la mano: "Así mientras los judíos piden milagros y los griegos buscan sabiduría, nosotros predicamos a un Cristo crucificado: escándalo para los judíos (porque para ellos era un símbolo maldito) necedad para los gentiles (porque para ellos era señal de fracaso), mas para los llamados un Cristo fuerza de Dios y sabiduría de Díos" (1Cor 23-24).
Hoy hay muchos católicos que, como los discípulos de Emaús, se van de la Iglesia porque creen que la cruz es derrota. A todos ellos Jesús les sale al encuentro y les dice: ¿No era necesario que el Cristo padeciera eso y entrara así en su gloria? Lee: Lucas 24, 25-26. La cruz es pues el camino a la gloria, el camino a la luz. El que rechaza la cruz no sigue a Jesús. Lee: Mateo 16, 24
Nuestra razón, dirá Juan Pablo II, nunca va a poder vaciar el misterio de amor que la cruz representa, pero la cruz sí nos puede dar la respuesta última que todos los seres humanos buscamos: «No es la sabiduría de las palabras, sino la Palabra de la Sabiduría lo que San Pablo pone como criterio de verdad, y a la vez, de salvación» (JP II, Fides et ratio, 23).
Si para ti mi querido hermano tj el "madero de tormento" es un símbolo maldito, entonces: ¿Porqué lo grafican en sus libros jehovistas?, ¿porqué no hacerlo textualmente?
Primero disciernan, piensen y reflexiones antes de comentar...
Saludos
Jureimp
Hoy parecemos asistir a la desaparición progresiva del símbolo de la cruz. Desaparece de las casas de los vivos y de las tumbas de los muertos, y desaparece sobre todo del corazón de muchos hombres y mujeres a quienes molesta contemplar a un hombre clavado en la cruz. Esto no nos debe extrañar, pues ya desde el inicio del cristianismo San Pablo hablaba de falsos hermanos que querían abolir la cruz: "Porque son muchos y ahora os lo digo con lágrimas, que son enemigos de la cruz de Cristo" (Flp 3, 18).
Unos afirman que es un símbolo maldito; otros que no hubo tal cruz, sino que era un palo o madero; para muchos el Cristo de la cruz es un Cristo impotente; hay quien enseña que Cristo no murió en la cruz. La cruz es símbolo de humillación, derrota y muerte para todos aquellos que ignoran el poder de Cristo para cambiar la humillación en exaltación, la derrota en victoria, la muerte en vida y la cruz en camino hacia la luz.
Jesús, sabiendo el rechazo que iba producir la predicación de la cruz, "comenzó a manifestar a sus discípulos que Él debía ir a Jerusalén y sufrir mucho...ser matado y resucitar al tercer día. Pedro le tomó aparte y se puso a reprenderle: '¡Lejos de ti, Señor, de ningún modo te sucederá eso!' Pero Él dijo a Pedro: ¡Quítate de mi vista, Satanás!¡...porque tus pensamientos no son de Dios, sino de los hombres!" (Mt 16, 21-23).
Pedro ignoraba el poder de Cristo y no tenía fe en la resurrección, por eso quiso apartarlo del camino que lleva a la cruz, pero Cristo le enseña que el que se opone a la cruz se pone de lado de Satanás.
Satanás el orgulloso y soberbio odia la cruz porque Jesucristo, humilde y obediente, lo venció en ella "humillándose a sí mismo, obedeciendo hasta la muerte y muerte de cruz", y así transformo la cruz en victoria: "...por lo cual Dios le ensalzó y le dio un nombre que está sobre todo nombre" (Flp 2, 8-9).
Algunas personas, para confundirnos, nos preguntan: ¿Adorarías tú el cuchillo con que mataron a tu padre?, o poner ejemplos de ejecución con una "guillotina a su padre"
¡¡¡Por supuesto que no!!!
1º. Porque mi padre no tiene poder para convertir un símbolo de derrota en símbolo de victoria; pero Cristo sí tiene poder. ¿O tú no crees en el poder de la sangre de Cristo? Si la tierra que pisó Jesús es Tierra Santa, la cruz bañada con la sangre de Cristo, con más razón, es Santa Cruz.
2º. No fue la cruz la que mató a Jesús sino nuestros pecados. "Él ha sido herido por nuestras rebeldías y molido por nuestros pecados, el castigo que nos devuelve la paz calló sobre Él y por sus llagas hemos sido curados". (Is 53, 5). ¿Cómo puede ser la cruz signo maldito, si nos cura y nos devuelve la paz?
3º. La historia de Jesús no termina en la muerte. Cuando recordamos la cruz de Cristo, nuestra fe y esperanza se centran en el resucitado. Por eso para San Pablo la cruz era motivo de gloria (Gál 6, 14).
Nos enseña quiénes somos
La cruz, con sus dos maderos, nos enseña quiénes somos y cuál es nuestra dignidad: el madero horizontal nos muestra el sentido de nuestro caminar, al que Jesucristo se ha unido haciéndose igual a nosotros en todo, excepto en el pecado. ¡¡¡Somos hermanos del Señor Jesús, hijos de un mismo Padre en el Espíritu!!! El madero que soportó los brazos abiertos del Señor nos enseña a amar a nuestros hermanos como a nosotros mismos. Y el madero vertical nos enseña cuál es nuestro destino eterno. No tenemos morada acá en la tierra, caminamos hacia la vida eterna. Todos tenemos un mismo origen: la Trinidad que nos ha creado por amor. Y un destino común: el cielo, la vida eterna. La cruz nos enseña cuál es nuestra real identidad.
Nos recuerda el Amor Divino
"Tanto amó Dios al mundo que entregó a su Hijo único para que todo el que crea en Él no perezca sino que tenga vida eterna". (Jn 3, 16). Pero ¿cómo lo entregó? ¿No fue acaso en la cruz? La cruz es el recuerdo de tanto amor del Padre hacia nosotros y del amor mayor de Cristo, quien dio la vida por sus amigos (Jn 15, 13). El demonio odia la cruz, porque nos recuerda el amor infinito de Jesús. Lee: Gálatas 2, 20.
Signo de nuestra reconciliación
La cruz es signo de reconciliación con Dios, con nosotros mismos, con los humanos y con todo el orden de la creación en medio de un mundo marcado por la ruptura y la falta de comunión.
La señal del cristiano
Cristo, tiene muchos falsos seguidores que lo buscan sólo por sus milagros. Pero Él no se deja engañar, (Jn 6, 64); por eso advirtió: "El que NO toma su cruz y me sigue no es digno de mí" (Mt 7, 13).
Objeción: La Biblia dice:"Maldito el que cuelga del madero...".
Respuesta: Los malditos que merecíamos la cruz por nuestros pecados éramos nosotros, pero Cristo, el Bendito, al bañar con su sangre la cruz, la convirtió en camino de salvación.
El ver la cruz con fe nos salva
Jesús dijo: "como Moisés levantó a la serpiente en el desierto, así tiene que ser levantado (en la cruz) el Hijo del hombre, para que todo el que crea en Él tenga vida eterna" (Jn 3, 14-15). Al ver la serpiente, los heridos de veneno mortal quedaban curados. Al ver al crucificado, el centurión pagano se hizo creyente; Juan, el apóstol que lo vio, se convirtió en testigo. Lee: Juan 19, 35-37.
Fuerza de Dios
"Porque la predicación de la cruz es locura para los que se pierden... pero es fuerza de Dios para los que se salvan" (1 Cor 1, 18), como el centurión que reconoció el poder de Cristo crucificado. Él ve la cruz y confiesa un trono; ve una corona de espinas y reconoce a un rey; ve a un hombre clavado de pies y manos e invoca a un salvador. Por eso el Señor resucitado no borró de su cuerpo las llagas de la cruz, sino las mostró como señal de su victoria. Lee: Juan 20, 24-29.
Síntesis del Evangelio
San Pablo resumía el Evangelio como la predicación de la cruz (1 Cor 1,17-18). Por eso el Santo Padre y los grandes misioneros han predicado el Evangelio con el crucifijo en la mano: "Así mientras los judíos piden milagros y los griegos buscan sabiduría, nosotros predicamos a un Cristo crucificado: escándalo para los judíos (porque para ellos era un símbolo maldito) necedad para los gentiles (porque para ellos era señal de fracaso), mas para los llamados un Cristo fuerza de Dios y sabiduría de Díos" (1Cor 23-24).
Hoy hay muchos católicos que, como los discípulos de Emaús, se van de la Iglesia porque creen que la cruz es derrota. A todos ellos Jesús les sale al encuentro y les dice: ¿No era necesario que el Cristo padeciera eso y entrara así en su gloria? Lee: Lucas 24, 25-26. La cruz es pues el camino a la gloria, el camino a la luz. El que rechaza la cruz no sigue a Jesús. Lee: Mateo 16, 24
Nuestra razón, dirá Juan Pablo II, nunca va a poder vaciar el misterio de amor que la cruz representa, pero la cruz sí nos puede dar la respuesta última que todos los seres humanos buscamos: «No es la sabiduría de las palabras, sino la Palabra de la Sabiduría lo que San Pablo pone como criterio de verdad, y a la vez, de salvación» (JP II, Fides et ratio, 23).
Si para ti mi querido hermano tj el "madero de tormento" es un símbolo maldito, entonces: ¿Porqué lo grafican en sus libros jehovistas?, ¿porqué no hacerlo textualmente?
Primero disciernan, piensen y reflexiones antes de comentar...
Saludos
Jureimp
jureimp- Mensajes : 110
Fecha de inscripción : 01/11/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Miér Dic 21, 2011 6:18 am
Jureimp, muchas gracias por tu aporte, tienes mucha razon, pero el tema no va por ese lado, tus argumentos son buenos, pero eso no hace mella en la mente educada de un testigo en creer en aquello que dice su esclavo, y nada mas que lo que dice su esclavo. ¿Porque? Por que lo dice su esclavo, por eso0, asi que este tema va solo por el lado del esclavo y la historia de su propia religion
Karlos, Muchas gracias usas muy buenos argumentos en contra de la adoracion de imagenes o su veneracion, es un excelente tema. agunos estaran de acuerdo contigo y otros no ¿Pero....te has dado cuenta que aqui el tema va por otro lado?
Es decir, Ceisto murió y en que de algún modo tuvo que morir, unos dicen que en una cruz, otros dicen que en un palo, el asunto es que de algún modo murió, bueno el tema es: ¿quien mkiente Jesus o el esclavo en este tema? si pues, te lo vuelvo a poner esta vez de manera sucinta:
La historia oficial de los testigos dice ( algunos le ndicen mito, leyenda, cuento ) que Jesus vino en 1914 (ver tema) y aprovechando su venida superviso las doctrinas de todos las religiones del mundo ¿cierto?; Bueno pues eso lo realizó en el año de 1918, siempre segun la historia oficial de los testigos segun multiples publicaciones de la WT, y que solo hallo a una sola religion que daba un alimento excelente, es decir, magnificas enseñanzas, la verdad, esa fue la religion que hoy dia conocemos como "testigos de Jehova", si no estas de acuerdo con esto es porque no crees en el escalvo, asi que asumo que estas de acuerdo.
Ahora bien ¿que estaban predicando los testigos en esta epoca con respecto a en que instrumentop murio el y que Jesus encontro como una buena enseñanza o un magnifico alimento espiritual?
Los testigos de Jehova enseñaban en 1918 año en que los testigos dicen segun su historia que Jesus los superviso, que el habia muerto en una CRUZ.
Asi que, segun su propia historia Jesus aprobo esta enseñanza como una excelente enseñanza, un magnifico alimento y les dijo a los testigos, SI, ustedes estan enseñando muy bien a mi pueblo, con la verdad, y por lo tanto los nombro como mi esclavo ¿cierto? Jesus obviamente NO podia haber nombrado a una religion que estaba en el oscurantismo ni enseñara las cosas que enseñan las religiones falsas, bueno pues, creo que hasta alli nos ajustamos a la historia oficial de los testigos ¿cierto?
Pero, años despues surgio un nuevo esclavo que le dijo mentiroso a Jesus o por lo menos que Jesus no se acordaba en que instrumento murió, si pues, porque este nuevo esclavo le enmendo la plana al mismo Cristo ¿Como asi? Es que Jesus habia aptobado en 1918 la doctrina que decia que el habia muerto en una cruz, y este nuevo presidente de la WT le dijo que NO, que se habia equivocado, que Jesus en ese momento de algun modo habia aprobado una enseñanza de satanas el diablo que solo la enseña la religion falsa,asi que, no habia otra cosa que hacer que enmendar aquello que aprobo Jesus en 1918 y por lo que merecieron ser nombrados como su esclavo fiel, asi que, desde ese momento los testigos dejaban de creer qn aqullo que aprobo Jesus para cr4eer ahora en que murió en un palo
Aqui entonces, hay una pregunate que surge de inmediato:
¿Cruz o madero, quien miente, Jesus o el esclavo? eso es todo Karlos, ¿Facil no? no es asunto de imagenes ¿Lo entiendes no?
Karlos, Muchas gracias usas muy buenos argumentos en contra de la adoracion de imagenes o su veneracion, es un excelente tema. agunos estaran de acuerdo contigo y otros no ¿Pero....te has dado cuenta que aqui el tema va por otro lado?
Es decir, Ceisto murió y en que de algún modo tuvo que morir, unos dicen que en una cruz, otros dicen que en un palo, el asunto es que de algún modo murió, bueno el tema es: ¿quien mkiente Jesus o el esclavo en este tema? si pues, te lo vuelvo a poner esta vez de manera sucinta:
La historia oficial de los testigos dice ( algunos le ndicen mito, leyenda, cuento ) que Jesus vino en 1914 (ver tema) y aprovechando su venida superviso las doctrinas de todos las religiones del mundo ¿cierto?; Bueno pues eso lo realizó en el año de 1918, siempre segun la historia oficial de los testigos segun multiples publicaciones de la WT, y que solo hallo a una sola religion que daba un alimento excelente, es decir, magnificas enseñanzas, la verdad, esa fue la religion que hoy dia conocemos como "testigos de Jehova", si no estas de acuerdo con esto es porque no crees en el escalvo, asi que asumo que estas de acuerdo.
Ahora bien ¿que estaban predicando los testigos en esta epoca con respecto a en que instrumentop murio el y que Jesus encontro como una buena enseñanza o un magnifico alimento espiritual?
Los testigos de Jehova enseñaban en 1918 año en que los testigos dicen segun su historia que Jesus los superviso, que el habia muerto en una CRUZ.
Asi que, segun su propia historia Jesus aprobo esta enseñanza como una excelente enseñanza, un magnifico alimento y les dijo a los testigos, SI, ustedes estan enseñando muy bien a mi pueblo, con la verdad, y por lo tanto los nombro como mi esclavo ¿cierto? Jesus obviamente NO podia haber nombrado a una religion que estaba en el oscurantismo ni enseñara las cosas que enseñan las religiones falsas, bueno pues, creo que hasta alli nos ajustamos a la historia oficial de los testigos ¿cierto?
Pero, años despues surgio un nuevo esclavo que le dijo mentiroso a Jesus o por lo menos que Jesus no se acordaba en que instrumento murió, si pues, porque este nuevo esclavo le enmendo la plana al mismo Cristo ¿Como asi? Es que Jesus habia aptobado en 1918 la doctrina que decia que el habia muerto en una cruz, y este nuevo presidente de la WT le dijo que NO, que se habia equivocado, que Jesus en ese momento de algun modo habia aprobado una enseñanza de satanas el diablo que solo la enseña la religion falsa,asi que, no habia otra cosa que hacer que enmendar aquello que aprobo Jesus en 1918 y por lo que merecieron ser nombrados como su esclavo fiel, asi que, desde ese momento los testigos dejaban de creer qn aqullo que aprobo Jesus para cr4eer ahora en que murió en un palo
Aqui entonces, hay una pregunate que surge de inmediato:
¿Cruz o madero, quien miente, Jesus o el esclavo? eso es todo Karlos, ¿Facil no? no es asunto de imagenes ¿Lo entiendes no?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
jureimp Miér Dic 21, 2011 2:46 pm
Entiendo cláramente la pregunta, la respuesta fue para Karlos70 en su criterio, que como antes lo mencioné en un foro anterior y lo pueden revisar, donde yo cuestionaba el porque "se salen del tema".
jureimp- Mensajes : 110
Fecha de inscripción : 01/11/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
javi Miér Dic 21, 2011 11:46 pm
cristiano777 escribió:Jureimp, muchas gracias por tu aporte, tienes mucha razon, pero el tema no va por ese lado, tus argumentos son buenos, pero eso no hace mella en la mente educada de un testigo en creer en aquello que dice su esclavo, y nada mas que lo que dice su esclavo. ¿Porque? Por que lo dice su esclavo, por eso0, asi que este tema va solo por el lado del esclavo y la historia de su propia religion
Karlos, Muchas gracias usas muy buenos argumentos en contra de la adoracion de imagenes o su veneracion, es un excelente tema. agunos estaran de acuerdo contigo y otros no ¿Pero....te has dado cuenta que aqui el tema va por otro lado?
Es decir, Ceisto murió y en que de algún modo tuvo que morir, unos dicen que en una cruz, otros dicen que en un palo, el asunto es que de algún modo murió, bueno el tema es: ¿quien mkiente Jesus o el esclavo en este tema? si pues, te lo vuelvo a poner esta vez de manera sucinta:
La historia oficial de los testigos dice ( algunos le ndicen mito, leyenda, cuento ) que Jesus vino en 1914 (ver tema) y aprovechando su venida superviso las doctrinas de todos las religiones del mundo ¿cierto?; Bueno pues eso lo realizó en el año de 1918, siempre segun la historia oficial de los testigos segun multiples publicaciones de la WT, y que solo hallo a una sola religion que daba un alimento excelente, es decir, magnificas enseñanzas, la verdad, esa fue la religion que hoy dia conocemos como "testigos de Jehova", si no estas de acuerdo con esto es porque no crees en el escalvo, asi que asumo que estas de acuerdo.
Ahora bien ¿que estaban predicando los testigos en esta epoca con respecto a en que instrumentop murio el y que Jesus encontro como una buena enseñanza o un magnifico alimento espiritual?
Los testigos de Jehova enseñaban en 1918 año en que los testigos dicen segun su historia que Jesus los superviso, que el habia muerto en una CRUZ.
Asi que, segun su propia historia Jesus aprobo esta enseñanza como una excelente enseñanza, un magnifico alimento y les dijo a los testigos, SI, ustedes estan enseñando muy bien a mi pueblo, con la verdad, y por lo tanto los nombro como mi esclavo ¿cierto? Jesus obviamente NO podia haber nombrado a una religion que estaba en el oscurantismo ni enseñara las cosas que enseñan las religiones falsas, bueno pues, creo que hasta alli nos ajustamos a la historia oficial de los testigos ¿cierto?
Pero, años despues surgio un nuevo esclavo que le dijo mentiroso a Jesus o por lo menos que Jesus no se acordaba en que instrumento murió, si pues, porque este nuevo esclavo le enmendo la plana al mismo Cristo ¿Como asi? Es que Jesus habia aptobado en 1918 la doctrina que decia que el habia muerto en una cruz, y este nuevo presidente de la WT le dijo que NO, que se habia equivocado, que Jesus en ese momento de algun modo habia aprobado una enseñanza de satanas el diablo que solo la enseña la religion falsa,asi que, no habia otra cosa que hacer que enmendar aquello que aprobo Jesus en 1918 y por lo que merecieron ser nombrados como su esclavo fiel, asi que, desde ese momento los testigos dejaban de creer qn aqullo que aprobo Jesus para cr4eer ahora en que murió en un palo
Aqui entonces, hay una pregunate que surge de inmediato:
¿Cruz o madero, quien miente, Jesus o el esclavo? eso es todo Karlos, ¿Facil no? no es asunto de imagenes ¿Lo entiendes no?
Que pena, que tontos somos los testigos ¿verdad? tenemos "esa mente educada" y sumisa a la W.T .. eh?
je,je,jeVenga, vamos a poner algo que no sea de la W.T. (por cierto, una simple corporación legal para imprimir literatura *nota para ignorantes*)
Diccionario expositivo de palabras del Nuevo Testamento por W.E.Vine, editorial CLIE (¡no es la W.T. ooooh !! nooo )
Tomo 1, página 348
STAUROS (nombre). Denota, primariamente, un palo o estaca derecha. Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos. Tanto el nombre como el verbo stauroo, fijar sobre un palo o una estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos. La forma de esta última tuvo su origen en la antigua Caldea, y se utilizaba como símbolo del dios Tamuz (que tenía la forma de la mística Tau, la inicial de su nombre) en aquel país y en los paises adyacentes, incluyendo Egipto. A mediados del siglo III después de Cristo, las iglesias se habían apartado de ciertas doctrinas de la fe cristiana, o las hbían pervertido. Con el fin de aumentar el prestigio del sistema eclesiástico apóstata, se recibió a los paganos en las iglesias aparte de la regeneración por la fe, y se les permitió mantener en gran parte sus signos y símbolos. De ahí que se adoptara la Tau o T, en su forma más frecuente, con la pieza transversal abajada, como representación de la cruz de Cristo."
Una pregunta personal ¿tú y jureimp no trabajais ni estudiais ni nada? No soy capaz de escribir tantas respuestas a tantas cuestiones !! descansad de vez en cuando, por favor
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
jureimp Jue Dic 22, 2011 6:51 am
Si mi estimado, si trabajo y descanso mas de lo que te imaginas, lo que pasa es que para contestar tus bobadas, no se necesita mucho tiempo (es muy simple)...y, si no trabajara ni descansara, es algo que no te importe, como diríamos acá en Ecuador "no seas metiche"
METICHE = E N T R O M E T I D O
Por lo tanto te hago una pregunta:
¿QUE DROGAS TE METES? O ESTAS EBRIO PARA DAR RESPUESTAS TONTAS.
Saludos
Jureimp
METICHE = E N T R O M E T I D O
Por lo tanto te hago una pregunta:
¿QUE DROGAS TE METES? O ESTAS EBRIO PARA DAR RESPUESTAS TONTAS.
Saludos
Jureimp
jureimp- Mensajes : 110
Fecha de inscripción : 01/11/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Jue Dic 22, 2011 7:52 pm
Javi, me preocupa tu salud mental, tu ecuanimidad, la verdad no se si necesitas un psiquiatra o tu deformidad mental necesita un neurocirujano, dime Javi, ¿Tu que has abierto infinidad de temas, que tienes aqui mas mensajes que todos los demas foristas juntos, nos dices a nosotros que si no trabajamos o estudiamos por nuestra presencia en este foro? ¿que te sucede Javi? tienes la necesidad de reconocer que algo grave tienes, voy a orar por tu salud mental y espiritual.
Ya ves, bien dices en tu mensaje anterior que los testigos son tontos, fueron palabras tuyas, no mias, pero yo a ti te agrego otra cosita "ves la paja en ojo ajeno, pero no la viga en ojo propio"
^Por otra parte Javi, y como tu dices que los testigos son tontos, no entiendes hasta ahora de que va este tema, este tema no va por la discusion del significado de palabras como stauros, no.
Este tema Javi y te lo repito por enesima vez, y espero que esta vez lo entiendas, convoca a tus neuro9nas, te explico:
Jesus cuando vino en 1914, hallo a los testigos enseñando doctrinas optimas, por eso los aprobó, aprobó entre otras doctrinas que ustedes estaban enseñando que el habia muerto en una cruz.
Bien, resulta que aparecio un esclavo entre ustedes que le dijo a Jesus que eso no era cierto y le enmendo la plana pues dijo este nuevo esclavo, que Jesus no habia muerto en una cruz sino en un madero de tormento.
Bien, aqui resulta entonces que hay dos afirmaciones;
Una hecha por Jesus que dice que el murio en una cruz, doctrina que el aprobó en 1918
Otra hecha por tu esclavo que afirma que Jesus NO murio en una cruz tal como aprobó Jesus en 1918, sino que murió en un palo
Ahora bien ¿quien es el mentiroso, Jesus o tu esclavo?
¿O Jesus nunca vino y entonces no reviso las doctrinas de los testigos?
Ya ves, bien dices en tu mensaje anterior que los testigos son tontos, fueron palabras tuyas, no mias, pero yo a ti te agrego otra cosita "ves la paja en ojo ajeno, pero no la viga en ojo propio"
^Por otra parte Javi, y como tu dices que los testigos son tontos, no entiendes hasta ahora de que va este tema, este tema no va por la discusion del significado de palabras como stauros, no.
Este tema Javi y te lo repito por enesima vez, y espero que esta vez lo entiendas, convoca a tus neuro9nas, te explico:
Jesus cuando vino en 1914, hallo a los testigos enseñando doctrinas optimas, por eso los aprobó, aprobó entre otras doctrinas que ustedes estaban enseñando que el habia muerto en una cruz.
Bien, resulta que aparecio un esclavo entre ustedes que le dijo a Jesus que eso no era cierto y le enmendo la plana pues dijo este nuevo esclavo, que Jesus no habia muerto en una cruz sino en un madero de tormento.
Bien, aqui resulta entonces que hay dos afirmaciones;
Una hecha por Jesus que dice que el murio en una cruz, doctrina que el aprobó en 1918
Otra hecha por tu esclavo que afirma que Jesus NO murio en una cruz tal como aprobó Jesus en 1918, sino que murió en un palo
Ahora bien ¿quien es el mentiroso, Jesus o tu esclavo?
¿O Jesus nunca vino y entonces no reviso las doctrinas de los testigos?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
javi Vie Dic 23, 2011 12:50 am
cristiano777 escribió:Javi, me preocupa tu salud mental, tu ecuanimidad, la verdad no se si necesitas un psiquiatra o tu deformidad mental necesita un neurocirujano, dime Javi, ¿Tu que has abierto infinidad de temas, que tienes aqui mas mensajes que todos los demas foristas juntos, nos dices a nosotros que si no trabajamos o estudiamos por nuestra presencia en este foro? ¿que te sucede Javi? tienes la necesidad de reconocer que algo grave tienes, voy a orar por tu salud mental y espiritual.
Ya ves, bien dices en tu mensaje anterior que los testigos son tontos, fueron palabras tuyas, no mias, pero yo a ti te agrego otra cosita "ves la paja en ojo ajeno, pero no la viga en ojo propio"
^Por otra parte Javi, y como tu dices que los testigos son tontos, no entiendes hasta ahora de que va este tema, este tema no va por la discusion del significado de palabras como stauros, no.
Este tema Javi y te lo repito por enesima vez, y espero que esta vez lo entiendas, convoca a tus neuro9nas, te explico:
Jesus cuando vino en 1914, hallo a los testigos enseñando doctrinas optimas, por eso los aprobó, aprobó entre otras doctrinas que ustedes estaban enseñando que el habia muerto en una cruz.
Bien, resulta que aparecio un esclavo entre ustedes que le dijo a Jesus que eso no era cierto y le enmendo la plana pues dijo este nuevo esclavo, que Jesus no habia muerto en una cruz sino en un madero de tormento.
Bien, aqui resulta entonces que hay dos afirmaciones;
Una hecha por Jesus que dice que el murio en una cruz, doctrina que el aprobó en 1918
Otra hecha por tu esclavo que afirma que Jesus NO murio en una cruz tal como aprobó Jesus en 1918, sino que murió en un palo
Ahora bien ¿quien es el mentiroso, Jesus o tu esclavo?
¿O Jesus nunca vino y entonces no reviso las doctrinas de los testigos?
Ya te he contestado en otro mensaje esa línea de pensamiento que sigues... estás equivocado, Cristo no halló a los Testigos de Jehová enseñando doctrinas "optimas", algunas, las básicas sí, pero otras no. ¿Cual era la diferencia con las demás religiones? Que tenemos la suficiente humildad para rectificar y cambiar cuando nos damos cuenta de que estabamos equivocados, que procuramos estar alertas en este tiempo del fin y que nos apegamos exclusivamente a la biblia, no a tradiciones. Las demás religiones siguen defendiendo las mentiras de siempre, sus tradiciones.
Por eso se escogió a los TJ como el pueblo de Dios y no a otros.
Cuando nos dimos cuenta de que Cristo no murió en una cruz, cambiamos esa enseñanza. Nuestro interés es saber lo que piensa Dios de las cosas, no nosotros.
ESA ES LA GRAN DIFERENCIA
Espero que tus neuronas lo hayan entendido.
Por cierto, sigue orando, sigue, que te va a hacer falta. El espíritu que manifiestas DE ACUSACIÓN es el mismo de estos pasajes...
Apocalipsis 12:10 ". . .¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el ACUSADOR de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios. . ."
Job 1:9-12 ". . .Ante esto, Satanás contestó a Jehová y dijo: “¿Ha temido Job a Dios por nada? 10 ¿No has puesto tú mismo un seto [protector] alrededor de él y alrededor de su casa y alrededor de todo lo que tiene en todo el derredor? La obra de sus manos has bendecido, y su ganado mismo se ha extendido en la tierra. 11 Pero, para variar, sírvete alargar la mano, y toca todo lo que tiene, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”. 12 Por consiguiente, Jehová dijo a Satanás: “¡Mira! Todo lo que tiene está en tu mano. ¡Solo que contra él mismo no alargues la mano!”. De manera que Satanás salió de ante la persona de Jehová."
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Sáb Dic 24, 2011 1:49 am
Javi, pierde cuidado, ya mis neuronas han identificado las barbaridades que dices, en cuanto a las tuyas, aun cuando son un numero pequeño, no te prteocupes, creo que si las convocas a TODAS, tal vez con algun esfuerzo puedas entender lo que se te dice aun cuando sea simple, fijate, me has escrito esto:
Ya te he contestado en otro mensaje esa línea de pensamiento que sigues... estás equivocado, Cristo no halló a los Testigos de Jehová enseñando doctrinas "optimas", algunas, las básicas sí, pero otras no. ¿Cual era la diferencia con las demás religiones? Que tenemos la suficiente humildad para rectificar y cambiar cuando nos damos cuenta de que estabamos equivocados, que procuramos estar alertas en este tiempo del fin y que nos apegamos exclusivamente a la biblia, no a tradiciones. Las demás religiones siguen defendiendo las mentiras de siempre, sus tradiciones.
Por eso se escogió a los TJ como el pueblo de Dios y no a otros.
Cuando nos dimos cuenta de que Cristo no murió en una cruz, cambiamos esa enseñanza. Nuestro interés es saber lo que piensa Dios de las cosas, no nosotros.
ESA ES LA GRAN DIFERENCIA
Espero que tus neuronas lo hayan entendido
Me dice aqui que cuando vino Jesus no hallo a los testigos enseñando doctrinas "optimas", es decir doctrinas verdaderas, claro, unas si, otras no, unas si eran verdaderas, otras no tanto, , si estas ultimas no son tan verdaderas, desde luego son falsas, pues no creo que existan doctrinas que son medio verdades y medio mentiras ¿o si?
Eso Javi, es lo que me has dicho dentro de otras barbaridades, ahora bien mi querido testigo, deseo que vayamos a tu biblia (el libro testigo) y la abras (puedes hacerlo , para ti no es apostata) y vayas a el apartado " Temas biblicos para consideracion" y luego al apartado 31 con el subtitulo : RELIGION y vayamos al subtitulo llamado " CORRECTAMENTE SE CONDENA DOCTRINA FALSA" que nos enviá a Mateo23:15, 23:24, y 15:4,9, por favor leelos, ¿Ya? Concentra tus neuronas como nunca lo has hecho y te pido por favor en ese estado de inspiracion nos contestes:
¿Como pudo Jesus aprobar a una religion que estaba enseñando doctrinas falsas, a la luz de lo que dice la biblia?
Ten cuidado, no vayas a contradecir a tu esclavo, mucho cuidado, necesitamos respuestas serias y tampoco salgas con el cuento que porque Jesus sabia que los estudiantes de la biblia eran sinceros pues tu sabes aquello que dice tu libro "La verdad que lleva vida eterna": Que no basta con la sinceridad solamente pues se necesita tener conocimiento exacto"
Asi que en consonancia con estos postulados de la WT dinos:
¿Como pudo aprobar y nombrara Jesus a una religion que enseñaba doctrinas no tan "optimas" o falsas, y que no tenia conocimiento exacto?
Pero dinos otra cosita, ya que Jesus los aprobo enseñando unas doctrinas optimas y otras falsas ¿Quien decidio qué de todo lo que aprobo Jesus cual era falso y cual verdadero?
Por favor contesta seriamente, por ahora se que en ese ahora lejano 1914 Jesus aprobo el conjunto de doctrinas porque no hubiese podido aprobar una religion que dentro de sus doctrinas tuviera enseñanzas falsas y una de ellas era la cruz. que ustedes pese a su aprobacion por Jesus cambiaron
Ya te he contestado en otro mensaje esa línea de pensamiento que sigues... estás equivocado, Cristo no halló a los Testigos de Jehová enseñando doctrinas "optimas", algunas, las básicas sí, pero otras no. ¿Cual era la diferencia con las demás religiones? Que tenemos la suficiente humildad para rectificar y cambiar cuando nos damos cuenta de que estabamos equivocados, que procuramos estar alertas en este tiempo del fin y que nos apegamos exclusivamente a la biblia, no a tradiciones. Las demás religiones siguen defendiendo las mentiras de siempre, sus tradiciones.
Por eso se escogió a los TJ como el pueblo de Dios y no a otros.
Cuando nos dimos cuenta de que Cristo no murió en una cruz, cambiamos esa enseñanza. Nuestro interés es saber lo que piensa Dios de las cosas, no nosotros.
ESA ES LA GRAN DIFERENCIA
Espero que tus neuronas lo hayan entendido
Me dice aqui que cuando vino Jesus no hallo a los testigos enseñando doctrinas "optimas", es decir doctrinas verdaderas, claro, unas si, otras no, unas si eran verdaderas, otras no tanto, , si estas ultimas no son tan verdaderas, desde luego son falsas, pues no creo que existan doctrinas que son medio verdades y medio mentiras ¿o si?
Eso Javi, es lo que me has dicho dentro de otras barbaridades, ahora bien mi querido testigo, deseo que vayamos a tu biblia (el libro testigo) y la abras (puedes hacerlo , para ti no es apostata) y vayas a el apartado " Temas biblicos para consideracion" y luego al apartado 31 con el subtitulo : RELIGION y vayamos al subtitulo llamado " CORRECTAMENTE SE CONDENA DOCTRINA FALSA" que nos enviá a Mateo23:15, 23:24, y 15:4,9, por favor leelos, ¿Ya? Concentra tus neuronas como nunca lo has hecho y te pido por favor en ese estado de inspiracion nos contestes:
¿Como pudo Jesus aprobar a una religion que estaba enseñando doctrinas falsas, a la luz de lo que dice la biblia?
Ten cuidado, no vayas a contradecir a tu esclavo, mucho cuidado, necesitamos respuestas serias y tampoco salgas con el cuento que porque Jesus sabia que los estudiantes de la biblia eran sinceros pues tu sabes aquello que dice tu libro "La verdad que lleva vida eterna": Que no basta con la sinceridad solamente pues se necesita tener conocimiento exacto"
Asi que en consonancia con estos postulados de la WT dinos:
¿Como pudo aprobar y nombrara Jesus a una religion que enseñaba doctrinas no tan "optimas" o falsas, y que no tenia conocimiento exacto?
Pero dinos otra cosita, ya que Jesus los aprobo enseñando unas doctrinas optimas y otras falsas ¿Quien decidio qué de todo lo que aprobo Jesus cual era falso y cual verdadero?
Por favor contesta seriamente, por ahora se que en ese ahora lejano 1914 Jesus aprobo el conjunto de doctrinas porque no hubiese podido aprobar una religion que dentro de sus doctrinas tuviera enseñanzas falsas y una de ellas era la cruz. que ustedes pese a su aprobacion por Jesus cambiaron
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
javi Sáb Dic 24, 2011 2:43 am
cristiano777 escribió:Javi, pierde cuidado, ya mis neuronas han identificado las barbaridades que dices, en cuanto a las tuyas, aun cuando son un numero pequeño, no te prteocupes, creo que si las convocas a TODAS, tal vez con algun esfuerzo puedas entender lo que se te dice aun cuando sea simple, fijate, me has escrito esto:
Ya te he contestado en otro mensaje esa línea de pensamiento que sigues... estás equivocado, Cristo no halló a los Testigos de Jehová enseñando doctrinas "optimas", algunas, las básicas sí, pero otras no. ¿Cual era la diferencia con las demás religiones? Que tenemos la suficiente humildad para rectificar y cambiar cuando nos damos cuenta de que estabamos equivocados, que procuramos estar alertas en este tiempo del fin y que nos apegamos exclusivamente a la biblia, no a tradiciones. Las demás religiones siguen defendiendo las mentiras de siempre, sus tradiciones.
Por eso se escogió a los TJ como el pueblo de Dios y no a otros.
Cuando nos dimos cuenta de que Cristo no murió en una cruz, cambiamos esa enseñanza. Nuestro interés es saber lo que piensa Dios de las cosas, no nosotros.
ESA ES LA GRAN DIFERENCIA
Espero que tus neuronas lo hayan entendido
Me dice aqui que cuando vino Jesus no hallo a los testigos enseñando doctrinas "optimas", es decir doctrinas verdaderas, claro, unas si, otras no, unas si eran verdaderas, otras no tanto, , si estas ultimas no son tan verdaderas, desde luego son falsas, pues no creo que existan doctrinas que son medio verdades y medio mentiras ¿o si?
Eso Javi, es lo que me has dicho dentro de otras barbaridades, ahora bien mi querido testigo, deseo que vayamos a tu biblia (el libro testigo) y la abras (puedes hacerlo , para ti no es apostata) y vayas a el apartado " Temas biblicos para consideracion" y luego al apartado 31 con el subtitulo : RELIGION y vayamos al subtitulo llamado " CORRECTAMENTE SE CONDENA DOCTRINA FALSA" que nos enviá a Mateo23:15, 23:24, y 15:4,9, por favor leelos, ¿Ya? Concentra tus neuronas como nunca lo has hecho y te pido por favor en ese estado de inspiracion nos contestes:
¿Como pudo Jesus aprobar a una religion que estaba enseñando doctrinas falsas, a la luz de lo que dice la biblia?
Ten cuidado, no vayas a contradecir a tu esclavo, mucho cuidado, necesitamos respuestas serias y tampoco salgas con el cuento que porque Jesus sabia que los estudiantes de la biblia eran sinceros pues tu sabes aquello que dice tu libro "La verdad que lleva vida eterna": Que no basta con la sinceridad solamente pues se necesita tener conocimiento exacto"
Asi que en consonancia con estos postulados de la WT dinos:
¿Como pudo aprobar y nombrara Jesus a una religion que enseñaba doctrinas no tan "optimas" o falsas, y que no tenia conocimiento exacto?
Pero dinos otra cosita, ya que Jesus los aprobo enseñando unas doctrinas optimas y otras falsas ¿Quien decidio qué de todo lo que aprobo Jesus cual era falso y cual verdadero?
Por favor contesta seriamente, por ahora se que en ese ahora lejano 1914 Jesus aprobo el conjunto de doctrinas porque no hubiese podido aprobar una religion que dentro de sus doctrinas tuviera enseñanzas falsas y una de ellas era la cruz. que ustedes pese a su aprobacion por Jesus cambiaron
Vuelves a torcer las palabras inicuamente, es cierto que no solo basta la sinceridad, pero el que es sincero busca e indaga, pide espíritu Santo a Dios y comprensión, porque el conocimiento exacto no viene de golpe ni en una inspiración, y el que es sincero no le importa cambiar de religión ni de ideas, si con ello agrada a Dios. Hasta el día de hoy, Jehová sigue refinando a su pueblo, dando más entendimiento, mientras el resto sigue en la más absoluta oscuridad, sin avanzar nada, como tú.
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Sáb Dic 24, 2011 8:15 pm
Ya me acusaste de inicuo, estas enojado Javi, no te preocupes, este es un sintoma de todo testigo, es superable cuando conocen realmente la verdad, de tu enojo habemos dos culpables, tu por creer en barbaridades y yo por decirtelas.
Pero este proceso se inicia con tu esclavo que te dice que no debes dudar de el ni de palabra ni de hecho, de tal manera que no analizas ni lo que te enseña ni lo que ya te guardó en el cerebro, el resultado es tu enojo, bates tu cola contra el piso, te das con los cuernos contra la pared y me quieres lanzar tu tridente.
Yo no tuerzo tus palabras Javi, me dices que cuando Cristo vino en 1914 y los supervisó por el año de 1918, no hallo a los testigos con doctrinas "optimas", algunas si y otras no tanto, ¿que quiere decir esto? ¿eres incapaz de analizar lo que tienes guardado en el cerebro?, esa afirmacion tuya solo significa que cuando Cristo vino los hallo enseñando doctrinas verdaderas (optimas) y otras no tan verdaderas (no tan optimas) o sea falsas pues, por eso las cambiaron ustedes, si hubieran sido verdaderas no las cambiaban ¿cierto?
Bien ¿Donde esta aquello que tuerzo tus palabras inicuamente?
Ahora bien. cuando Jesus estaba supervisando a todas las religiones alla por el año de 1918 le llegó el expediente de los testigos de Jehova conteniendo todas sus doctrinas, en ese legajo (no es groseria)figuraba la doctrina de la cruz entre otras y aprobo el expediente conteniendo las doctrinas de la WT, ten en cuenta que Jesus condena la doctrina falsa (segun la WT, ya te dije adonde tienes que recurrir para que te informes de esto) por lo tanto no hubiera podido aprobar un expediente conteniendo falsas doctrinas, asi que, no hay otro camino !!! Cristo aprobo el expediente con TODAS las doctrinas contenidas en el pùes el y las dió como validas y optimas pues Cristo condena las doctrinas falsas.
Bien, si el aprobo el expediente conteniendo la doctrina de la cruz
¿Porque - ajos y cebollas - vino alguien a cambiar esta verdad que Cristo aprobó?
No me digas,!!! Cristo estaba equivocado !! y tuvo que venir el esclavo a sacarlo de la oscuridad, como dices para justificar las doctrinas cambiantes de la WT
Tampoco puedes acudir a que Jesus los nombro por su sinceridad, porque la WT dice que no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova. tienes la informacion en tu libro : "la verdad que lleva a vida eterna"
¿Si no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova aprobado, dime por favor como con tan solo la sinceridad pudo aprobar a una persona o a un grupo de personas como su esclavo para llevarles el alimento a los simples testigos de Jehova (domesticos) a quienes no les basta con la sinceridad?
Tranquilo, lee tu biblia, menos atalayas
¿Quien miente aqui. Jesus o el esclavo?
Pero este proceso se inicia con tu esclavo que te dice que no debes dudar de el ni de palabra ni de hecho, de tal manera que no analizas ni lo que te enseña ni lo que ya te guardó en el cerebro, el resultado es tu enojo, bates tu cola contra el piso, te das con los cuernos contra la pared y me quieres lanzar tu tridente.
Yo no tuerzo tus palabras Javi, me dices que cuando Cristo vino en 1914 y los supervisó por el año de 1918, no hallo a los testigos con doctrinas "optimas", algunas si y otras no tanto, ¿que quiere decir esto? ¿eres incapaz de analizar lo que tienes guardado en el cerebro?, esa afirmacion tuya solo significa que cuando Cristo vino los hallo enseñando doctrinas verdaderas (optimas) y otras no tan verdaderas (no tan optimas) o sea falsas pues, por eso las cambiaron ustedes, si hubieran sido verdaderas no las cambiaban ¿cierto?
Bien ¿Donde esta aquello que tuerzo tus palabras inicuamente?
Ahora bien. cuando Jesus estaba supervisando a todas las religiones alla por el año de 1918 le llegó el expediente de los testigos de Jehova conteniendo todas sus doctrinas, en ese legajo (no es groseria)figuraba la doctrina de la cruz entre otras y aprobo el expediente conteniendo las doctrinas de la WT, ten en cuenta que Jesus condena la doctrina falsa (segun la WT, ya te dije adonde tienes que recurrir para que te informes de esto) por lo tanto no hubiera podido aprobar un expediente conteniendo falsas doctrinas, asi que, no hay otro camino !!! Cristo aprobo el expediente con TODAS las doctrinas contenidas en el pùes el y las dió como validas y optimas pues Cristo condena las doctrinas falsas.
Bien, si el aprobo el expediente conteniendo la doctrina de la cruz
¿Porque - ajos y cebollas - vino alguien a cambiar esta verdad que Cristo aprobó?
No me digas,!!! Cristo estaba equivocado !! y tuvo que venir el esclavo a sacarlo de la oscuridad, como dices para justificar las doctrinas cambiantes de la WT
Tampoco puedes acudir a que Jesus los nombro por su sinceridad, porque la WT dice que no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova. tienes la informacion en tu libro : "la verdad que lleva a vida eterna"
¿Si no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova aprobado, dime por favor como con tan solo la sinceridad pudo aprobar a una persona o a un grupo de personas como su esclavo para llevarles el alimento a los simples testigos de Jehova (domesticos) a quienes no les basta con la sinceridad?
Tranquilo, lee tu biblia, menos atalayas
¿Quien miente aqui. Jesus o el esclavo?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
javi Sáb Dic 24, 2011 9:07 pm
cristiano777 escribió:Ya me acusaste de inicuo, estas enojado Javi, no te preocupes, este es un sintoma de todo testigo, es superable cuando conocen realmente la verdad, de tu enojo habemos dos culpables, tu por creer en barbaridades y yo por decirtelas.
Pero este proceso se inicia con tu esclavo que te dice que no debes dudar de el ni de palabra ni de hecho, de tal manera que no analizas ni lo que te enseña ni lo que ya te guardó en el cerebro, el resultado es tu enojo, bates tu cola contra el piso, te das con los cuernos contra la pared y me quieres lanzar tu tridente.
Yo no tuerzo tus palabras Javi, me dices que cuando Cristo vino en 1914 y los supervisó por el año de 1918, no hallo a los testigos con doctrinas "optimas", algunas si y otras no tanto, ¿que quiere decir esto? ¿eres incapaz de analizar lo que tienes guardado en el cerebro?, esa afirmacion tuya solo significa que cuando Cristo vino los hallo enseñando doctrinas verdaderas (optimas) y otras no tan verdaderas (no tan optimas) o sea falsas pues, por eso las cambiaron ustedes, si hubieran sido verdaderas no las cambiaban ¿cierto?
Bien ¿Donde esta aquello que tuerzo tus palabras inicuamente?
Ahora bien. cuando Jesus estaba supervisando a todas las religiones alla por el año de 1918 le llegó el expediente de los testigos de Jehova conteniendo todas sus doctrinas, en ese legajo (no es groseria)figuraba la doctrina de la cruz entre otras y aprobo el expediente conteniendo las doctrinas de la WT, ten en cuenta que Jesus condena la doctrina falsa (segun la WT, ya te dije adonde tienes que recurrir para que te informes de esto) por lo tanto no hubiera podido aprobar un expediente conteniendo falsas doctrinas, asi que, no hay otro camino !!! Cristo aprobo el expediente con TODAS las doctrinas contenidas en el pùes el y las dió como validas y optimas pues Cristo condena las doctrinas falsas.
Bien, si el aprobo el expediente conteniendo la doctrina de la cruz
¿Porque - ajos y cebollas - vino alguien a cambiar esta verdad que Cristo aprobó?
No me digas,!!! Cristo estaba equivocado !! y tuvo que venir el esclavo a sacarlo de la oscuridad, como dices para justificar las doctrinas cambiantes de la WT
Tampoco puedes acudir a que Jesus los nombro por su sinceridad, porque la WT dice que no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova. tienes la informacion en tu libro : "la verdad que lleva a vida eterna"
¿Si no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova aprobado, dime por favor como con tan solo la sinceridad pudo aprobar a una persona o a un grupo de personas como su esclavo para llevarles el alimento a los simples testigos de Jehova (domesticos) a quienes no les basta con la sinceridad?
Tranquilo, lee tu biblia, menos atalayas
¿Quien miente aqui. Jesus o el esclavo?
Seigues en tu linea difamatoria, jureimp y otros atacan nuestras creencias porque defienden las suyas. Tú, sin embargo, no vienes a defender nada, solo a acusar. Ni siquiera sabemos tu religión (si la tienes), tiras la piedra y escondes la mano. Esa actitud tuya, me causa repugnancia. Espero lo entiendas.
¿Que dijo Cristo que haría que supieramos quienes eran sus discípulos?
Juan 13:34-35 "Les doy un nuevo mandamiento: que se amen unos a otros; así como yo los he amado, que ustedes también se amen los unos a los otros. 35 En esto todos conocerán que ustedes son mis discípulos, si tienen amor entre sí”."
¿Es señal del verdadero cristiano saber la verdad absoluta desde el principìo?
1 Corintios 13:8 "El amor nunca falla. Pero sea que haya [dones de] profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán; sea que haya conocimiento, será eliminado. "
¿Se puede profetizar? no...de hecho hasta el conocimiento sería eliminado, solo con el tiempo y mucho esfuerzo se ha conseguido volver al cristianismo original, y el proceso continúa.
¿Que caracterizaría al esclavo fiel y discreto?
Mateo 24:42
"Manténganse alerta, pues, porque no saben en qué día viene su Señor. 43 ”Mas sepan una cosa, que si el amo de casa hubiera sabido en qué vigilia habría de venir el ladrón, se habría quedado despierto y no habría permitido que forzaran su casa. 44 Por este motivo, ustedes también demuestren estar listos, porque a una hora que no piensan que es, viene el Hijo del hombre. 45 ”¿Quién es, verdaderamente, el esclavo fiel y discreto a quien su amo nombró sobre sus domésticos, para darles su alimento al tiempo apropiado? 46 ¡Feliz es aquel esclavo si su amo, al llegar, lo hallara haciéndolo así! 47 En verdad les digo: Lo nombrará sobre todos sus bienes."
¿Quien se ha mantenido alerta?
¿Quien hace la campaña de Mateo 24:14?
¿Las demás religiones están anunciando el Reino al mundo, están en expectativa?
Tú eres de la clase de hombres que se menciona aquí
2 Pedro 3:3-4 "Porque ustedes saben esto primero, que en los últimos días vendrán burlones con su burla, procediendo según sus propios deseos 4 y diciendo: “¿Dónde está esa prometida presencia de él? Pues, desde el día en que nuestros antepasados se durmieron [en la muerte], todas las cosas continúan exactamente como desde el principio de la creación”."
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Sáb Dic 24, 2011 9:25 pm
Javi, ya perdiiste totalmente los papeles, ahora estas haciendo un papelon, ya se yo que los discrepantes y todo aquel que no comparte las doctrinas testigos a ustede3s les dan repugnancia, asco, ya lo se, ese es el amor testigo
No te preocupes que cada uno de los temas que pones en tu mensaje sera visto aqui, ten paciencia.
Pero ahora estamos tratando algo diferente, te pido por favor contestes mi mensaje anterior.:
"Ya me acusaste de inicuo, estas enojado Javi, no te preocupes, este es un sintoma de todo testigo, es superable cuando conocen realmente la verdad, de tu enojo habemos dos culpables, tu por creer en barbaridades y yo por decirtelas.
Pero este proceso se inicia con tu esclavo que te dice que no debes dudar de el ni de palabra ni de hecho, de tal manera que no analizas ni lo que te enseña ni lo que ya te guardó en el cerebro, el resultado es tu enojo, bates tu cola contra el piso, te das con los cuernos contra la pared y me quieres lanzar tu tridente.
Yo no tuerzo tus palabras Javi, me dices que cuando Cristo vino en 1914 y los supervisó por el año de 1918, no hallo a los testigos con doctrinas "optimas", algunas si y otras no tanto, ¿que quiere decir esto? ¿eres incapaz de analizar lo que tienes guardado en el cerebro?, esa afirmacion tuya solo significa que cuando Cristo vino los hallo enseñando doctrinas verdaderas (optimas) y otras no tan verdaderas (no tan optimas) o sea falsas pues, por eso las cambiaron ustedes, si hubieran sido verdaderas no las cambiaban ¿cierto?
Bien ¿Donde esta aquello que tuerzo tus palabras inicuamente?
Ahora bien. cuando Jesus estaba supervisando a todas las religiones alla por el año de 1918 le llegó el expediente de los testigos de Jehova conteniendo todas sus doctrinas, en ese legajo (no es groseria)figuraba la doctrina de la cruz entre otras y aprobo el expediente conteniendo las doctrinas de la WT, ten en cuenta que Jesus condena la doctrina falsa (segun la WT, ya te dije adonde tienes que recurrir para que te informes de esto) por lo tanto no hubiera podido aprobar un expediente conteniendo falsas doctrinas, asi que, no hay otro camino !!! Cristo aprobo el expediente con TODAS las doctrinas contenidas en el pùes el y las dió como validas y optimas pues Cristo condena las doctrinas falsas.
Bien, si el aprobo el expediente conteniendo la doctrina de la cruz
¿Porque - ajos y cebollas - vino alguien a cambiar esta verdad que Cristo aprobó?
No me digas,!!! Cristo estaba equivocado !! y tuvo que venir el esclavo a sacarlo de la oscuridad, como dices para justificar las doctrinas cambiantes de la WT
Tampoco puedes acudir a que Jesus los nombro por su sinceridad, porque la WT dice que no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova. tienes la informacion en tu libro : "la verdad que lleva a vida eterna"
¿Si no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova aprobado, dime por favor como con tan solo la sinceridad pudo aprobar a una persona o a un grupo de personas como su esclavo para llevarles el alimento a los simples testigos de Jehova (domesticos) a quienes no les basta con la sinceridad?
Tranquilo, lee tu biblia, menos atalayas
¿Quien miente aqui. Jesus o el esclavo?"
No te preocupes que cada uno de los temas que pones en tu mensaje sera visto aqui, ten paciencia.
Pero ahora estamos tratando algo diferente, te pido por favor contestes mi mensaje anterior.:
"Ya me acusaste de inicuo, estas enojado Javi, no te preocupes, este es un sintoma de todo testigo, es superable cuando conocen realmente la verdad, de tu enojo habemos dos culpables, tu por creer en barbaridades y yo por decirtelas.
Pero este proceso se inicia con tu esclavo que te dice que no debes dudar de el ni de palabra ni de hecho, de tal manera que no analizas ni lo que te enseña ni lo que ya te guardó en el cerebro, el resultado es tu enojo, bates tu cola contra el piso, te das con los cuernos contra la pared y me quieres lanzar tu tridente.
Yo no tuerzo tus palabras Javi, me dices que cuando Cristo vino en 1914 y los supervisó por el año de 1918, no hallo a los testigos con doctrinas "optimas", algunas si y otras no tanto, ¿que quiere decir esto? ¿eres incapaz de analizar lo que tienes guardado en el cerebro?, esa afirmacion tuya solo significa que cuando Cristo vino los hallo enseñando doctrinas verdaderas (optimas) y otras no tan verdaderas (no tan optimas) o sea falsas pues, por eso las cambiaron ustedes, si hubieran sido verdaderas no las cambiaban ¿cierto?
Bien ¿Donde esta aquello que tuerzo tus palabras inicuamente?
Ahora bien. cuando Jesus estaba supervisando a todas las religiones alla por el año de 1918 le llegó el expediente de los testigos de Jehova conteniendo todas sus doctrinas, en ese legajo (no es groseria)figuraba la doctrina de la cruz entre otras y aprobo el expediente conteniendo las doctrinas de la WT, ten en cuenta que Jesus condena la doctrina falsa (segun la WT, ya te dije adonde tienes que recurrir para que te informes de esto) por lo tanto no hubiera podido aprobar un expediente conteniendo falsas doctrinas, asi que, no hay otro camino !!! Cristo aprobo el expediente con TODAS las doctrinas contenidas en el pùes el y las dió como validas y optimas pues Cristo condena las doctrinas falsas.
Bien, si el aprobo el expediente conteniendo la doctrina de la cruz
¿Porque - ajos y cebollas - vino alguien a cambiar esta verdad que Cristo aprobó?
No me digas,!!! Cristo estaba equivocado !! y tuvo que venir el esclavo a sacarlo de la oscuridad, como dices para justificar las doctrinas cambiantes de la WT
Tampoco puedes acudir a que Jesus los nombro por su sinceridad, porque la WT dice que no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova. tienes la informacion en tu libro : "la verdad que lleva a vida eterna"
¿Si no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova aprobado, dime por favor como con tan solo la sinceridad pudo aprobar a una persona o a un grupo de personas como su esclavo para llevarles el alimento a los simples testigos de Jehova (domesticos) a quienes no les basta con la sinceridad?
Tranquilo, lee tu biblia, menos atalayas
¿Quien miente aqui. Jesus o el esclavo?"
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
javi Dom Dic 25, 2011 4:18 pm
cristiano777 escribió:Javi, ya perdiiste totalmente los papeles, ahora estas haciendo un papelon, ya se yo que los discrepantes y todo aquel que no comparte las doctrinas testigos a ustede3s les dan repugnancia, asco, ya lo se, ese es el amor testigo
No te preocupes que cada uno de los temas que pones en tu mensaje sera visto aqui, ten paciencia.
Pero ahora estamos tratando algo diferente, te pido por favor contestes mi mensaje anterior.:
"Ya me acusaste de inicuo, estas enojado Javi, no te preocupes, este es un sintoma de todo testigo, es superable cuando conocen realmente la verdad, de tu enojo habemos dos culpables, tu por creer en barbaridades y yo por decirtelas.
Pero este proceso se inicia con tu esclavo que te dice que no debes dudar de el ni de palabra ni de hecho, de tal manera que no analizas ni lo que te enseña ni lo que ya te guardó en el cerebro, el resultado es tu enojo, bates tu cola contra el piso, te das con los cuernos contra la pared y me quieres lanzar tu tridente.
Yo no tuerzo tus palabras Javi, me dices que cuando Cristo vino en 1914 y los supervisó por el año de 1918, no hallo a los testigos con doctrinas "optimas", algunas si y otras no tanto, ¿que quiere decir esto? ¿eres incapaz de analizar lo que tienes guardado en el cerebro?, esa afirmacion tuya solo significa que cuando Cristo vino los hallo enseñando doctrinas verdaderas (optimas) y otras no tan verdaderas (no tan optimas) o sea falsas pues, por eso las cambiaron ustedes, si hubieran sido verdaderas no las cambiaban ¿cierto?
Bien ¿Donde esta aquello que tuerzo tus palabras inicuamente?
Ahora bien. cuando Jesus estaba supervisando a todas las religiones alla por el año de 1918 le llegó el expediente de los testigos de Jehova conteniendo todas sus doctrinas, en ese legajo (no es groseria)figuraba la doctrina de la cruz entre otras y aprobo el expediente conteniendo las doctrinas de la WT, ten en cuenta que Jesus condena la doctrina falsa (segun la WT, ya te dije adonde tienes que recurrir para que te informes de esto) por lo tanto no hubiera podido aprobar un expediente conteniendo falsas doctrinas, asi que, no hay otro camino !!! Cristo aprobo el expediente con TODAS las doctrinas contenidas en el pùes el y las dió como validas y optimas pues Cristo condena las doctrinas falsas.
Bien, si el aprobo el expediente conteniendo la doctrina de la cruz
¿Porque - ajos y cebollas - vino alguien a cambiar esta verdad que Cristo aprobó?
No me digas,!!! Cristo estaba equivocado !! y tuvo que venir el esclavo a sacarlo de la oscuridad, como dices para justificar las doctrinas cambiantes de la WT
Tampoco puedes acudir a que Jesus los nombro por su sinceridad, porque la WT dice que no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova. tienes la informacion en tu libro : "la verdad que lleva a vida eterna"
¿Si no basta con la sinceridad para ser un simple testigo de Jehova aprobado, dime por favor como con tan solo la sinceridad pudo aprobar a una persona o a un grupo de personas como su esclavo para llevarles el alimento a los simples testigos de Jehova (domesticos) a quienes no les basta con la sinceridad?
Tranquilo, lee tu biblia, menos atalayas
¿Quien miente aqui. Jesus o el esclavo?"
Procuro leer la biblia a diario, por eso no caigo en la trampa de tu razonamiento, que es torcido y equivocado. Te lo estoy explicando una y otra vez pero tú sigues empeñado en lo mismo.
Yo sé distinguir donde está la verdad.
Juan 10:3-5 " A este le abre el portero, y las ovejas escuchan su voz, y él llama a sus propias ovejas por nombre y las saca fuera. 4 Cuando ha sacado todas las suyas propias, va delante de ellas, y las ovejas le siguen, porque conocen su voz. 5 A un extraño de ningún modo seguirán, sino que huirán de él, porque no conocen la voz de los extraños.. . ."
Juan 10:14-15 "Yo soy el pastor excelente, y conozco a mis ovejas y mis ovejas me conocen a mí, 15 así como el Padre me conoce y yo conozco al Padre; y yo entrego mi alma a favor de las ovejas."
Hasta el año 381 d.c, la iglesia católica no adopto la doctrina de la trinidad, ¿quien miente, el Papa o Cristo?
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Mar Dic 27, 2011 5:21 am
Javi, seguramente lees el libro testigo, aquel al cual ustedes dan a llamar biblia, estoy seguro que si, pero solo en los lugares a donde las revistas los llevan y siempre con los anteojos de la WT puestos.
No, no sabes donde esta la verdad, la verdad esta en Jesus no en una organizacion y fue Cristo quien aprobo el expediente de 1918 con las doctrinas de los testigos de Jehova en dicho expediente que segun ustedes aprobo Jesus estaba la doctrina o enseñanza de la cruz ¿A quien le crees, a la verdad(Jesus) o a tu organizacion?
No, no sabes donde esta la verdad, la verdad esta en Jesus no en una organizacion y fue Cristo quien aprobo el expediente de 1918 con las doctrinas de los testigos de Jehova en dicho expediente que segun ustedes aprobo Jesus estaba la doctrina o enseñanza de la cruz ¿A quien le crees, a la verdad(Jesus) o a tu organizacion?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
javi Vie Dic 30, 2011 1:47 am
Vamos a empezar desde el principio y despacio....
La base de tu argumentario es la siguiente (copiado de tu mensaje original)
Comencemos la historia o el mito mejor dicho:
Los testigos creen fervientemente que Jesus vino a visitarnos en una segunda parousia en 1914 (ver tema : ¿Desde cuando los testigos de Jehova saben que Jesus vino en 1914) y aprovechando esta venida o parousia, el mismo superviso a todas las religiones del mundo y a sus doctrinas, y encontro que solo una enseñaba y alimentaba a sus seguidores con un alimento espiritual excelente con doctrinas verdaderos, y claro, aprobo a esta religion y los nombro - como su esclavo fiel y discreto para alimentar a su pueblo y administrar sus `propiedades en esta tierra, ¿quienes fueron los electos? Claro, que duda cabe: Los testigos de Jehova
Jesus los nombro a ellos porque las demas religiones enseñaban doctrinas falsas y Jesus como imaginamos no podia escoger como su esclñavo a quien o quienes estaban en el oscurantimo, los escogio pues ellos eran los unicos que estaban en la verdad, y tenian el alimento apropiado (doctrinas verdaderas)
Bien, eso que dices son, en parte verdades a medias y mentiras por otro lado, los TJ NO enseñamos que el esclavo fiel y discreto dispensara TODAS las doctrinas verdaderas como parte del alimento espiritual en 1914, ni tampoco que los escogiera porque eran los únicos que estaban en la verdad. Tampoco enseñamos que en 1914 empezara esa "inspección" de las religiones.
Por lo tanto, todo lo que construyes a partir de esa base, es FALSO.
Lo he explicado otras veces, pero lo voy a resumir otra vez.
Pasada la entronización de Cristo como Rey en el cielo llegó el tiempo para cumplir 1 Pedro 4:17 "Porque es el tiempo señalado para que el juicio comience con la casa de Dios. Ahora bien, si comienza primero con nosotros, ¿cuál será el fin de los que no son obedientes a las buenas nuevas de Dios?" y Malaquías 3:1-3 “¡Miren!, envío mi mensajero, y él tiene que despejar un camino delante de mí. Y súbitamente vendrá a Su templo el Señor [verdadero], a quien ustedes buscan, y el mensajero del pacto en quien se deleitan. ¡Miren! Ciertamente vendrá”, ha dicho Jehová de los ejércitos. 2 “Pero ¿quién estará soportando el día de su venida, y quién será el que se mantendrá en pie cuando él aparezca? Porque él será como el fuego de un refinador y como la lejía de los lavanderos. 3 Y tendrá que sentarse como refinador y limpiador de plata y tendrá que limpiar a los hijos de Leví; y tendrá que clarificarlos como oro y como plata, y ellos ciertamente llegarán a ser para Jehová personas que presenten una ofrenda de dádiva en justicia."
Evidentemente, si tenía que REFINAR y LIMPIAR era porque tenían suciedad, tal como cuando se separa la escoria del metal precioso. ¿El resultado de ese proceso?
Malaquías 3:18 "Y ustedes ciertamente verán de nuevo [la distinción] entre uno justo y uno inicuo, entre uno que sirve a Dios y uno que no le ha servido."
¿Qué fue lo que hizo que Cristo escogiera a este grupo de cirstianos y no a otros?
SU ACTITUD
No fueron como el esclavo de la parábola “Si alguna vez aquel esclavo malo dijera en su corazón: ‘Mi amo se tarda’, y comenzara a golpear a sus coesclavos, y comiera y bebiera con los borrachos inveterados, vendrá el amo de aquel esclavo en un día que no espera y a una hora que no sabe, y lo castigará con la mayor severidad y le asignará su parte con los hipócritas. Allí es donde será su llanto y el crujir de sus dientes” (Mateo 24:48-51).
Y estuvieron y están dispuestos a reajustarse, a corregir sus ideas...
2 Corintios 13:11 "Finalmente, hermanos, continúen regocijándose, siendo REAJUSTADOS, siendo consolados, pensando de acuerdo, viviendo pacíficamente; y el Dios de amor y de paz estará con ustedes."
Recuerda que Dios ve lo que la persona es en el corazón, y eso es lo que busca...cualidades preciosas como el oro.
1 Samuel 16:6,7
“No mires su apariencia ni lo alto de su estatura, porque lo he rechazado. Porque no de la manera como el hombre ve es como Dios ve, porque el simple hombre ve lo que aparece a los ojos; pero en cuanto a Jehová, él ve lo que es el corazón”
Una vez aclarado esto, mi pregunta es ...¿Cuando crees tú que Cristo vino en su parousia? o ¿crees que no vendrá? ilustranos, por favor.
Y, siguiendo tu razonamiento, hasta que en el año 325 d.c. en el concilio de Nicea se promulgara la igualdad entre Padre e Hijo, Cristo había sido un humano en la tierra, perfecto, Hijo de Dios, pero humano...¿Quien se había equivocado hasta entonces, el Papa o Cristo y los apóstoles?
Si la iglesia católica era la verdadera ¿Cómo no se dio cuenta de la trinidad hasta el año 381 d.c. cuando incluyó al Espíritu Santo y dio forma a la doctrina de la trinidad?
¿Puede Cristo aprobar a una iglesia que tardó casi 400 años en darse cuenta de la mismisima personalidad de Dios?
Contéstame, por favor.
Salu2
La base de tu argumentario es la siguiente (copiado de tu mensaje original)
Comencemos la historia o el mito mejor dicho:
Los testigos creen fervientemente que Jesus vino a visitarnos en una segunda parousia en 1914 (ver tema : ¿Desde cuando los testigos de Jehova saben que Jesus vino en 1914) y aprovechando esta venida o parousia, el mismo superviso a todas las religiones del mundo y a sus doctrinas, y encontro que solo una enseñaba y alimentaba a sus seguidores con un alimento espiritual excelente con doctrinas verdaderos, y claro, aprobo a esta religion y los nombro - como su esclavo fiel y discreto para alimentar a su pueblo y administrar sus `propiedades en esta tierra, ¿quienes fueron los electos? Claro, que duda cabe: Los testigos de Jehova
Jesus los nombro a ellos porque las demas religiones enseñaban doctrinas falsas y Jesus como imaginamos no podia escoger como su esclñavo a quien o quienes estaban en el oscurantimo, los escogio pues ellos eran los unicos que estaban en la verdad, y tenian el alimento apropiado (doctrinas verdaderas)
Bien, eso que dices son, en parte verdades a medias y mentiras por otro lado, los TJ NO enseñamos que el esclavo fiel y discreto dispensara TODAS las doctrinas verdaderas como parte del alimento espiritual en 1914, ni tampoco que los escogiera porque eran los únicos que estaban en la verdad. Tampoco enseñamos que en 1914 empezara esa "inspección" de las religiones.
Por lo tanto, todo lo que construyes a partir de esa base, es FALSO.
Lo he explicado otras veces, pero lo voy a resumir otra vez.
Pasada la entronización de Cristo como Rey en el cielo llegó el tiempo para cumplir 1 Pedro 4:17 "Porque es el tiempo señalado para que el juicio comience con la casa de Dios. Ahora bien, si comienza primero con nosotros, ¿cuál será el fin de los que no son obedientes a las buenas nuevas de Dios?" y Malaquías 3:1-3 “¡Miren!, envío mi mensajero, y él tiene que despejar un camino delante de mí. Y súbitamente vendrá a Su templo el Señor [verdadero], a quien ustedes buscan, y el mensajero del pacto en quien se deleitan. ¡Miren! Ciertamente vendrá”, ha dicho Jehová de los ejércitos. 2 “Pero ¿quién estará soportando el día de su venida, y quién será el que se mantendrá en pie cuando él aparezca? Porque él será como el fuego de un refinador y como la lejía de los lavanderos. 3 Y tendrá que sentarse como refinador y limpiador de plata y tendrá que limpiar a los hijos de Leví; y tendrá que clarificarlos como oro y como plata, y ellos ciertamente llegarán a ser para Jehová personas que presenten una ofrenda de dádiva en justicia."
Evidentemente, si tenía que REFINAR y LIMPIAR era porque tenían suciedad, tal como cuando se separa la escoria del metal precioso. ¿El resultado de ese proceso?
Malaquías 3:18 "Y ustedes ciertamente verán de nuevo [la distinción] entre uno justo y uno inicuo, entre uno que sirve a Dios y uno que no le ha servido."
¿Qué fue lo que hizo que Cristo escogiera a este grupo de cirstianos y no a otros?
SU ACTITUD
No fueron como el esclavo de la parábola “Si alguna vez aquel esclavo malo dijera en su corazón: ‘Mi amo se tarda’, y comenzara a golpear a sus coesclavos, y comiera y bebiera con los borrachos inveterados, vendrá el amo de aquel esclavo en un día que no espera y a una hora que no sabe, y lo castigará con la mayor severidad y le asignará su parte con los hipócritas. Allí es donde será su llanto y el crujir de sus dientes” (Mateo 24:48-51).
Y estuvieron y están dispuestos a reajustarse, a corregir sus ideas...
2 Corintios 13:11 "Finalmente, hermanos, continúen regocijándose, siendo REAJUSTADOS, siendo consolados, pensando de acuerdo, viviendo pacíficamente; y el Dios de amor y de paz estará con ustedes."
Recuerda que Dios ve lo que la persona es en el corazón, y eso es lo que busca...cualidades preciosas como el oro.
1 Samuel 16:6,7
“No mires su apariencia ni lo alto de su estatura, porque lo he rechazado. Porque no de la manera como el hombre ve es como Dios ve, porque el simple hombre ve lo que aparece a los ojos; pero en cuanto a Jehová, él ve lo que es el corazón”
Una vez aclarado esto, mi pregunta es ...¿Cuando crees tú que Cristo vino en su parousia? o ¿crees que no vendrá? ilustranos, por favor.
Y, siguiendo tu razonamiento, hasta que en el año 325 d.c. en el concilio de Nicea se promulgara la igualdad entre Padre e Hijo, Cristo había sido un humano en la tierra, perfecto, Hijo de Dios, pero humano...¿Quien se había equivocado hasta entonces, el Papa o Cristo y los apóstoles?
Si la iglesia católica era la verdadera ¿Cómo no se dio cuenta de la trinidad hasta el año 381 d.c. cuando incluyó al Espíritu Santo y dio forma a la doctrina de la trinidad?
¿Puede Cristo aprobar a una iglesia que tardó casi 400 años en darse cuenta de la mismisima personalidad de Dios?
Contéstame, por favor.
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Vie Dic 30, 2011 7:39 am
Si la iglesia católica era la verdadera ¿Cómo no se dio cuenta de la trinidad hasta el año 381 d.c. cuando incluyó al Espíritu Santo y dio forma a la doctrina de la trinidad?
¿Puede Cristo aprobar a una iglesia que tardó casi 400 años en darse cuenta de la mismisima personalidad de Dios?
Te aclaro Javi, yo no soy catolico, pero si utilizas este tipo de razonamiento me parece muy bien y logico, por lo tanto, utiliza este mismo tipo de razonamiento para con tu propia religion
¿Puede Cristo nombrar a un esclavo que se dio cuenta de su llegada 40 años despues que esta ocurrió, sobre todo teniendo en cuenta la parabola de las diez virgenes?
Te aclaro otra cosa, en el tiempo de el concilio de Nicea la religion Catolica no existia, y ese concilio fue llamado entre otras cosas para combatir la herejia arriana.
Javi ¿Dios da una segunda oportunidad a un profeta?
La segunda parousia de Cristo fue en 1874 ( desde 1878 hasta 1943)
La segunda venida de Cristo fue en 1914 ( año de 1943 en adelante )
Claro, sabemos porque tu nos lo has aclarado que ustedes no son falsos profetas, solo se han equivocado de fecha ¿Cierto?
¿Puede Cristo aprobar a una iglesia que tardó casi 400 años en darse cuenta de la mismisima personalidad de Dios?
Te aclaro Javi, yo no soy catolico, pero si utilizas este tipo de razonamiento me parece muy bien y logico, por lo tanto, utiliza este mismo tipo de razonamiento para con tu propia religion
¿Puede Cristo nombrar a un esclavo que se dio cuenta de su llegada 40 años despues que esta ocurrió, sobre todo teniendo en cuenta la parabola de las diez virgenes?
Te aclaro otra cosa, en el tiempo de el concilio de Nicea la religion Catolica no existia, y ese concilio fue llamado entre otras cosas para combatir la herejia arriana.
Javi ¿Dios da una segunda oportunidad a un profeta?
La segunda parousia de Cristo fue en 1874 ( desde 1878 hasta 1943)
La segunda venida de Cristo fue en 1914 ( año de 1943 en adelante )
Claro, sabemos porque tu nos lo has aclarado que ustedes no son falsos profetas, solo se han equivocado de fecha ¿Cierto?
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
javi Vie Dic 30, 2011 3:18 pm
Bien, ya estás saliendo de tu guarida....me imaginaba que no eras católico, pero al fin reconoces algo y sabemos algo.
Por otro lado, el razonamiento que sigo es el tuyo...seas o no seas católico, TODAS las religiones del mundo han cambiado en algún momento de la historia alguna doctrina o algo de su religión.
Según tu razonamiento y tu lógica, no existe ninguna religión aprobada por Dios, ninguna se mantenido en su doctrina pura desde un principio.
Absurdo ¿verdad?
Salu2
Por otro lado, el razonamiento que sigo es el tuyo...seas o no seas católico, TODAS las religiones del mundo han cambiado en algún momento de la historia alguna doctrina o algo de su religión.
Según tu razonamiento y tu lógica, no existe ninguna religión aprobada por Dios, ninguna se mantenido en su doctrina pura desde un principio.
Absurdo ¿verdad?
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Vie Dic 30, 2011 8:22 pm
javi Hoy a las 7:18 am
.Bien, ya estás saliendo de tu guarida....me imaginaba que no eras católico, pero al fin reconoces algo y sabemos algo.
Por otro lado, el razonamiento que sigo es el tuyo...seas o no seas católico, TODAS las religiones del mundo han cambiado en algún momento de la historia alguna doctrina o algo de su religión.
Según tu razonamiento y tu lógica, no existe ninguna religión aprobada por Dios, ninguna se mantenido en su doctrina pura desde un principio.
Absurdo ¿verdad?
Salu2
Que bueno Javi, dices que sigues mi razonamiento, eso significa inequivocamente que eres capaz de pensar independientemente !!! Que sorpresa!!! pero hay que felicitarte, ahora quisiera que siguiendo esa linea de pensamiento me respondas aquello que has dejado sin responder:
¿Como es que Jesus pudo haber nombrado como su esclavo en 1919 a alguien que recien se dio cuenta de su llegada en 1914, recien en 1943, es decir luego de 29 años?
Dices que todas las religiones han cambiado sus doctrinas originales, Javi ¿ya te diste cuenta que la tuya es falsa y estas volteando la cabeza para ver si otras tambien lo son?
Te dire que en mi impresion tambien pienso como tu, pero hay un detalle que las diferencian de la tuya:
No han sido tan caraduras de decir que Cristo personalmente las hallo como la religion verdadera en base a sus enseñanzas de 1918, esta afirmacion de tu religion hace que las doctrinas de 1918, halladas verdaderas por Jesus se conviertan en irremovibles, pues el amo fue quien las aprobó
Sin embargo ahora dices que no todas fueron verdaderas, sino que encontró tambien doctrinas falsas entre las doctrinas que en esos años ustedes enseñaban, javi, javu ¿No sabes que Jesus condema la doctrina falsa? fijate no mas en tu propia biblia, en la parte de atras, en el apendice bajo el titulo RELIGION, alli dice claramente que Jesus CONDENA LA DOCTRINA FALSA ¿Como pudo Jesus haber nombrado a un esclavo que no se diferenciaba de las religiones babilonicas que tambien enseñaban doctrinas verdaderas mezcladas con doctrinas falsas?
Y Javi, ahora, y aprovechando este parentesis en el cual puedes pènsar independientemente quiero preguntarte algo
¿Cuando Cristo los aprobó, teniendo ustedes doctrinas falsas, marco aquellas buenas y le puso un aspa a aquellas que eran falsas? ¿O quien decidió luego cuales eran las buenas y cuales las malas? ¿ El esclavo, ese que le habia entregado las doctrinas malas para su consideracion, yo no se como siendo que se dio cuenta de su llegada 29 añps despues?
Javi, ya sabes, no son tan caraduras, pero si tu estas comodo0 rodeado de caraduras que estan en los hedge funds, quedate en tu guarida
.Bien, ya estás saliendo de tu guarida....me imaginaba que no eras católico, pero al fin reconoces algo y sabemos algo.
Por otro lado, el razonamiento que sigo es el tuyo...seas o no seas católico, TODAS las religiones del mundo han cambiado en algún momento de la historia alguna doctrina o algo de su religión.
Según tu razonamiento y tu lógica, no existe ninguna religión aprobada por Dios, ninguna se mantenido en su doctrina pura desde un principio.
Absurdo ¿verdad?
Salu2
Que bueno Javi, dices que sigues mi razonamiento, eso significa inequivocamente que eres capaz de pensar independientemente !!! Que sorpresa!!! pero hay que felicitarte, ahora quisiera que siguiendo esa linea de pensamiento me respondas aquello que has dejado sin responder:
¿Como es que Jesus pudo haber nombrado como su esclavo en 1919 a alguien que recien se dio cuenta de su llegada en 1914, recien en 1943, es decir luego de 29 años?
Dices que todas las religiones han cambiado sus doctrinas originales, Javi ¿ya te diste cuenta que la tuya es falsa y estas volteando la cabeza para ver si otras tambien lo son?
Te dire que en mi impresion tambien pienso como tu, pero hay un detalle que las diferencian de la tuya:
No han sido tan caraduras de decir que Cristo personalmente las hallo como la religion verdadera en base a sus enseñanzas de 1918, esta afirmacion de tu religion hace que las doctrinas de 1918, halladas verdaderas por Jesus se conviertan en irremovibles, pues el amo fue quien las aprobó
Sin embargo ahora dices que no todas fueron verdaderas, sino que encontró tambien doctrinas falsas entre las doctrinas que en esos años ustedes enseñaban, javi, javu ¿No sabes que Jesus condema la doctrina falsa? fijate no mas en tu propia biblia, en la parte de atras, en el apendice bajo el titulo RELIGION, alli dice claramente que Jesus CONDENA LA DOCTRINA FALSA ¿Como pudo Jesus haber nombrado a un esclavo que no se diferenciaba de las religiones babilonicas que tambien enseñaban doctrinas verdaderas mezcladas con doctrinas falsas?
Y Javi, ahora, y aprovechando este parentesis en el cual puedes pènsar independientemente quiero preguntarte algo
¿Cuando Cristo los aprobó, teniendo ustedes doctrinas falsas, marco aquellas buenas y le puso un aspa a aquellas que eran falsas? ¿O quien decidió luego cuales eran las buenas y cuales las malas? ¿ El esclavo, ese que le habia entregado las doctrinas malas para su consideracion, yo no se como siendo que se dio cuenta de su llegada 29 añps despues?
Javi, ya sabes, no son tan caraduras, pero si tu estas comodo0 rodeado de caraduras que estan en los hedge funds, quedate en tu guarida
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
Atlatino Vie Dic 30, 2011 8:28 pm
Crist ¿dónde has leído que a nuestra organiación se le aprobó solo por sus enseñanzas?
Te voy a sugerir que pienses en esto: cuando Jehová llama a una persona para que le sirva ¿se debe a algo específico en su forma de actuar?
¿Qué tenía y qué no tenía Abrahán cuando fue seleccionado?¿Qué tenían y qué no tenían los apóstoles cuando fueron llamados?
¿No te parece que estás exagerando?
Te voy a sugerir que pienses en esto: cuando Jehová llama a una persona para que le sirva ¿se debe a algo específico en su forma de actuar?
¿Qué tenía y qué no tenía Abrahán cuando fue seleccionado?¿Qué tenían y qué no tenían los apóstoles cuando fueron llamados?
¿No te parece que estás exagerando?
Atlatino- Mensajes : 132
Fecha de inscripción : 27/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Vie Dic 30, 2011 8:46 pm
Explicame Atlantino ¿Porque se selecciono al esclavo despues que Jesus en 1918 superviso a todas las iglesias?
Quiero que aqui demiestres tu oratoria, que nos digas segun tus palabras el porque el esclavo fue seleccionado, te prometo aplaudirte luego de cada intervencion, pierde cuidado.
Por mi parte te `rpmeto traerte lña explicacion oficial de tu propio esclavo
Vamos comienza
Quiero que aqui demiestres tu oratoria, que nos digas segun tus palabras el porque el esclavo fue seleccionado, te prometo aplaudirte luego de cada intervencion, pierde cuidado.
Por mi parte te `rpmeto traerte lña explicacion oficial de tu propio esclavo
Vamos comienza
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
Atlatino Vie Dic 30, 2011 9:01 pm
A ver Crist: ¿qué quieres decir con que "se selecciono al esclavo despues que Jesus en 1918 superviso a todas las iglesias"?
Atlatino- Mensajes : 132
Fecha de inscripción : 27/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
cristiano777 Vie Dic 30, 2011 9:06 pm
Tu lo sabes:
¿Cuando se nombró al esclavo?
¿Que pasó en 1918. antes de que se nombrara al esclavo en 1919?
Se que eres impaciente, pero no sabia que ignoraras estos grandes acontecimientos
¿Cuando se nombró al esclavo?
¿Que pasó en 1918. antes de que se nombrara al esclavo en 1919?
Se que eres impaciente, pero no sabia que ignoraras estos grandes acontecimientos
cristiano777- Mensajes : 135
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Re: ¿Cruz o madero?¿Quien es el mentiroso Jesus o el esclavo?
Atlatino Vie Dic 30, 2011 9:10 pm
'Nombrarse al esclavo' ... No, yo no sé lo que tú describes como "se nombró al esclavo".¿Puedes explicarme?
Atlatino- Mensajes : 132
Fecha de inscripción : 27/12/2011
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