Echando por tierra las mentiras de los tdj : donde estara la gran mochedumbre en la tierra o en el cielo?

Pregunta : a los tdj.

la gran multitud   apocalipsis :7:15 Apocalipsis  19:1-2   dice que la gran mochedumbre  sirve a Dios dia y noche es su templo y como el templo de Dios obviamente se encuentra en el cielo , Y no en la tierra.

Re 7:9 DICE , Después de estas cosas miré, y he aquí una gran mochedumbre , la cual ninguno podía contar, de todas naciones y linajes y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de  ropas blancas, y palmas en sus manos;

NO QUIERE DECIR ESTO QUE LA GRAN MULTITUD ESTA EN EL CIELO Y NO EN LA TIERRA ?    



AHORA VEAMOS EL una referencia cruzada de apocalipsis 7:9 y apocalipsis 19:1-4-5-6

rev 19:1-4 dice asi Y los veinticuatro ancianos y los cuatro animales cayeron sobre sus rostros , y adoraron a Dios que estaba sentado sobre el trono, diciendo: ¡Amén! ¡Alelu-JAH!  

Re 19:5 ¶ Y salió una voz del trono, que decía: Load a nuestro Dios todos sus siervos, y los que le teméis, así pequeños como grandes.

Re 19:6 [b]Y oí la voz de una gran mochedumbre  y como ruido de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decían: ¡Alelu-JAH, porque el Señor nuestro Dios Todopoderoso ha reinado!

obiamente ni para donde se hangan los masones testigos sin jehova ya que la gran mochedumbre estaba frente al trono delante del Dios todo Poderoso ....[size=18]y en donde esta el trono de Dios  pues por supuesto en los en los cielos ...........ASI LO ENSENA LA BIBLIA

toda la gran mochedumbre son los cristianos que fuimos lavados en la sangre de nuestro sr Jesucrito y aceptaron a Jesus como su Dios y Salvador que lastima que los testigos no estaran ni en el cielo ni en la tierra si no se arrepienten y dejan su secta satanica .....

eSperemos ver que recortitos de la atalaya nos ponen los testigos masones politeistas que tienen dos dioses:

una vez mas no hay conttestacion de los testigos ya que contra la palabra de Dios no pueden


Ja ja ja  cuando los confrontas  con la palabra de Dios con su maldita revista de la atalaya nada mas no les checa y se quedan calladitos calladitos ... ..............

estaran buscando en sus atalayas para contestar? veremos que estupides encuentran......

Testigo De Cristo escribió:una vez mas no hay conttestacion de los testigos ya que contra la palabra de Dios no pueden


Ja ja ja  cuando los confrontas  con la palabra de Dios con su maldita revista de la atalaya nada mas no  les checa y se quedan calladitos calladitos ... ..............

estaran buscando en sus atalayas para contestar?  veremos que estupides encuentran......

!Que raro que los TJ no hayan respondido a esto!

No tiene ningún sentido a alguien que NO QUIERE entender.

Y se la pasa de leperadas y en sandeces forista David.

Que crea lo que guste...

No le responderé a dicho injuriador.

 

Saludos

no ni nunca tendras una contestacion porque no existe la doctrina de la gran mochedumbre en la tierra

asi le busques en todas las atalayas avidas y por haber tu doctrina es espuria ........y nada la soporta por mas dibujitos que saques

Karlos70 escribió:No tiene ningún sentido a alguien que NO QUIERE entender.

Y se la pasa de leperadas y en sandeces forista David.

Que crea lo que guste...

No le responderé a dicho injuriador.

 

Saludos

En mi tierra a esos TDJ como el Karlos 70 les decimos "culones" X Jootoos y Zacatones ya cuando no responden es X que no tienen argumentos solidos, parece mujer

Con tu permiso Karlos, a mi si me gustaria contestar, no por ellos, sino por otras personas sinceras que quieran saber de verdad cual es nuestra creencia.

En un tiempo, los testigos de Jehová creiamos que la gran multitud (o gran muchedumbre) de Revelación 7:9, 10 que está “de pie delante del trono”, estaba en el cielo, no en tronos gobernando con Cristo como coherederos, sino en un lugar secundario enfrente del trono. Se veía a los de la gran muchedumbre como cristianos menos fieles, que no mostraban un espíritu de verdadera abnegación. En 1935 se corrigió este punto de vista. Un examen de Revelación 7:9 a la luz de textos como Mateo 25:31, 32, puso de manifiesto que podía haber gente aquí en la Tierra que estuviera “delante del trono”.

Apocalipsis 7:9 Reina-Valera 1960
9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

Mateo 25:31-32 Reina-Valera 1960
31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, 32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.

¿cómo se puede decir que están ‘de pie delante del trono de Dios y delante del Cordero’? (Rev 7:9.) Esta posición, ‘estar de pie’, a veces se emplea en la Biblia para indicar que se tiene una posición favorecida o aprobada a los ojos de aquel ante cuya presencia está de pie la persona o grupo en cuestión. Por ejemplo, leemos en
Salmos 5:5 Reina-Valera 1960
5 Los insensatos no estarán delante de tus ojos;
Aborreces a todos los que hacen iniquidad.

De hecho, en el capítulo anterior del mismo libro de Revelación se dice:
Apocalipsis 6:15-17 Reina-Valera 1960
15 Y los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los capitanes, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes; 16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero; 17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?


compárese con
Lucas 21:36 Reina-Valera 1960
36 Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre.

la palabra griega que en el pasaje de la Revelaci’on se traduce “delante” (e•nó•pi•on) significa literalmente “a [la] vista [de]” y se usa varias veces respecto a humanos en la Tierra que están “delante de” o “a la vista de” Jehová. (1 Timoteo 5:21; 2 Timoteo 2:14; Romanos 14:22; Gálatas 1:20.) En cierta ocasión, cuando los israelitas estaban en el desierto, Moisés dijo a Aarón: “Di a la entera asamblea de los hijos de Israel: ‘Acérquense delante de Jehová, porque él ha oído sus murmuraciones’”. (Éxodo 16:9.) Los israelitas no tuvieron que ser transportados al cielo para estar de pie delante de Jehová en aquella ocasión. (Compárese con Levítico 24:8.) Más bien, allí mismo en el desierto estuvieron de pie a la vista de Jehová, y él dirigió su atención a ellos.

De modo que la “gran muchedumbre” debe estar formada por aquellas personas que sobrevivan a ese tiempo de ira y que hayan podido “estar de pie”, en una posición aprobada, ante Dios y el Cordero
Ademas en Revelación 7:15-17 dice
Apocalipsis 7:15-17 Reina-Valera 1960
15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos. 16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno; 17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.

En Revelación 21:2-4 hallamos expresiones paralelas

Apocalipsis 21:2-4 Reina-Valera 1960
2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido. 3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios. 4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.

El hecho de que el Cordero los guíe a “fuentes de aguas de vida” halla un paralelo en Revelación 22:17, donde dice: “El espíritu y la novia siguen diciendo: ‘¡Ven!’. Y cualquiera que oiga, diga: ‘¡Ven!’. Y cualquiera que tenga sed, venga; cualquiera que desee, tome gratis el agua de la vida”. Las Escrituras identifican con claridad a esta “novia” como la congregación cristiana ungida que está prometida al novio celestial, Cristo Jesús. (Ef 5:25-27; 2Co 11:2; Rev 19:7-9; 21:9-11.) La invitación que hace la clase celestial de la “novia” para que se “tome gratis el agua de la vida” obviamente está abierta a un número ilimitado de personas, a “cualquiera que desee”. La “gran muchedumbre” es también innumerable, por lo que la visión registrada en Revelación 7:9 concuerda con la de Revelación 22:17.

Contrastemos ahora a esperanza celestial de los 144000, de quienes se dice en:
Apocalipsis 3:12 Reina-Valera 1960
12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Por lo tanto, en vista de lo antedicho, la “gran muchedumbre” representa a todas aquellas personas que no son de la clase celestial de la “novia”, o los 144.000 sellados, pero que están de pie, en una posición aprobada, cuando llega la “gran tribulación” y, como consecuencia, se las conserva vivas para permanecer en la Tierra.

Revelación 7:9-15 habla de “una gran muchedumbre” de otros adoradores de Jehová que participan en la adoración verdadera en el templo espiritual. No se dice que los que componen esta “gran muchedumbre” sean subsacerdotes, de modo que debe entenderse que están de pie en lo que representó el patio de los gentiles, una característica especial del templo reedificado por Herodes. Se menciona que los que componen esta “gran muchedumbre” “han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero”. Debido a su fe en el sacrificio de Cristo, se les atribuye una posición de justos que hace posible que se les conserve con vida a través de la “gran tribulación”, de modo que se dice que “salen” de ella como supervivientes.

En Isaías 2:1-4 y Miqueas 4:1-4 se habla de ‘alzar’ “la montaña de la casa de Jehová” en “la parte final de los días”, y se predice un recogimiento de gente de “todas las naciones” a esa “casa de Jehová”. Como no ha habido ningún templo físico de Jehová en Jerusalén desde el año 70 E.C., estas palabras no pueden referirse a un edificio físico, sino a un alzamiento de la adoración verdadera en la vida de los que componen el pueblo de Jehová durante “la parte final de los días”, y a un gran recogimiento de gente de todas las naciones para adorar en el gran templo espiritual de Jehová.

Así, los sobrevivientes del Har–Magedón no tendrán que ser resucitados de entre los muertos para ‘llegar a vivir’ en la Tierra. En el caso de ellos se cumplirán cabal y literalmente las palabras de Jesús: “Todo el que vive y ejerce fe en mí no morirá jamás” (Juan 11:26)

Gracias por tu aporte javi muy bueno.

En resumen se entiende que para que se esté DELANTE de Jehová Dios no se necesita ir al cielo para ello.

COPIO este punto de tu aporte:

la palabra griega que en el pasaje de la Revelaci’on se traduce “delante” (e•nó•pi•on) significa literalmente “a [la] vista [de]” y se usa varias veces respecto a humanos en la Tierra que están “delante de” o “a la vista de” Jehová. (1 Timoteo 5:21; 2 Timoteo 2:14; Romanos 14:22; Gálatas 1:20.) En cierta ocasión, cuando los israelitas estaban en el desierto, Moisés dijo a Aarón: “Di a la entera asamblea de los hijos de Israel: ‘Acérquense delante de Jehová, porque él ha oído sus murmuraciones’”. (Éxodo 16:9.) Los israelitas no tuvieron que ser transportados al cielo para estar de pie delante de Jehová en aquella ocasión. (Compárese con Levítico 24:8.) Más bien, allí mismo en el desierto estuvieron de pie a la vista de Jehová, y él dirigió su atención a ellos.

Éxodo 16:9
La Biblia de las Américas ( 1997 Lockman)
Y Moisés dijo a Aarón: Di a toda la congregación de los hijos de Israel: ``Acercaos a la presencia del SEÑOR, porque El ha oído vuestras murmuraciones.
La Nueva Biblia de los Hispanos ( 2005 Lockman)
Entonces Moisés dijo a Aarón: "Dile a toda la congregación de los Israelitas: 'Acérquense a la presencia del SEÑOR, porque El ha oído sus murmuraciones.'"

Reina Valera Gómez ( 2010)
Y dijo Moisés a Aarón: Di a toda la congregación de los hijos de Israel: Acercaos a la presencia de Jehová; que Él ha oído vuestras murmuraciones.

Reina Valera (1909)
Y dijo Moisés á Aarón: Di á toda la congregación de los hijos de Israel: Acercaos á la presencia de Jehová; que él ha oído vuestras murmuraciones.

Sagradas Escrituras (1569)
Y dijo Moisés a Aarón: Di a toda la congregación de los hijos de Israel: Acercaos en la presencia del SEÑOR; que él ha oído vuestras murmuraciones.

Entonces significa que aquellos israelitas NO FUERON al cielo para que el gran Dios HABLARA con estos así como no se puede contradecir la misma Palabra de Dios pues dijo:

(Juan 3:13) Además, ningún hombre ha ascendido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.

Ese texto desmienta quien piense lo contrario.

"¿Necesitaron estar en el CIELO los israelitas para decir que estuvieron "DELANTE de Dios" o en su PRESENCIA?"  

Saludos

Apo 7:9 "Después de esto miré, y vi una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones, tribus, pueblos y lenguas, que estaban de pie delante del trono y en la presencia del Cordero, cubiertos de ropas blancas, y con palmas en las manos;"
Esa palabra dizque griega que citas e•nó•pi•on ¡No existe!
La que dice en Apoc 7:9 según (WH) es ) es ésta “G2476 "ἱστημι histemi”
Y dice que es "estar en presencia de los demás, en medio, ante los jueces.. 1b2 ) a ponerse de pie"
etc. Por tanto la gran muchedumbre esta de pie delante de Dios
Estas como tu secta solo tratando de justificar sus tergiversaciones. El punto es que están en el CIELO, Te contradices tu mismo, primero dices que no están de pie, luego que si. Luego dices que son de toda lengua pueblo tribus y nación y Despues que NO, andas todo enredado

Fijense Ruselistas Karlos y Javi como la doctrina de los TDJ esta muy “enredada” y por ello lo he comentado de que “asi como dicen una cosa dicen otra” ellos mismos aceptan en sus publicaciones que: “LAS PERSONAS DE TODAS LAS NACIONES…” (que son muchisimo mas de 144,000. O no?) También son “nacidas de nuevo” y “ungidos: por el Espíritu Santo” para disfrutar de ua vida celestial.

“Las personas de las naciones que antes estaban “sin Dios en el mundo” (Ef 2:12) también se reconciliaron con Él al ejercer fe en Cristo, y de este modo entraron en una relación de hijos.” -Perspicacia

“…y, por consiguiente, ‘se les produce por la palabra de la verdad’ (Snt 1:18), de manera que ‘nacen de nuevo’ como cristianos bautizados, ungidos o engendrados por el espíritu de Dios como sus hijos, con la perspectiva de disfrutar de vida espiritual en los cielos…”

¿Cuál seria la diferencia? ¿La cantidad? Si ya aceptan que son “Las personas de las naciones que antes estaban *sin Dios en el mundo*” Son casi 3 Millones de Cristianos en el mundo si no es que mas
“…Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su propia sangre,..” (parc. Apoc. 1:5)
*Aquí no habla de 144,000. Habla de Todos los santos Criatianos que fueron “lavados de sus pecados con la propia sangre de Jesucristo”

Apo 1:6 “ y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios y su Padre; a Él sea la gloria y el poder por siempre jamás. Amén”. Por tanto, no es como dicen los Ruselistas de que solo 144,000 van al cielo

**Y por lo que dice el Karlos**

Ahora bien: dice la Wachtower, aceptando que Abraham, Issac y los Judios {ESPERABAN} un lugar celestial Observen
“A Isaac también se le menciona entre la “TAN GRANDE NUBE DE TESTIGOS QUE NOS CERCA”, puesto que TAMBIÉN ESTABA ENTRE AQUELLOS que “[esperaban] la ciudad que tiene fundamentos verdaderos, cuyo edificador y hacedor es Dios”. (Heb 12:1; 11:9, 10, 13-16, 20.)” -Perspicacia

Heb 11:10 Porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos verdaderos, cuyo edificador* y hacedor es Dios. TNM
*En heb. 11:10 LA MISMA TNM REFIERE A LA CIUDAD CELESTIAL, Donde estarán los Israelitas, a Hebreos 13:14 y Apoc. 21:2, o no le crees a tu TNM?
Heb 13:14 “ porque no tenemos aquí una ciudad que continúe,a sino que buscamos solícitamente la que ha de venir.”
Apo 21:2 Vi también la santa ciudad,f LA NUEVA JERUSALÉN, QUE DESCENDÍA DEL CIELO
Karlos de plano ¿Ya no le crees a la Wachtower? para Felicitarte

Otra vez por tanto, El Pueblo Judio va al cielo y, ¡si tiene la esperanza celestial!
Karlos y Javi, guarden sus atalayas y no le crean a la Wachtower porque los engaña, les maneja doble doctrina. Y ya busquen otro tema para ponerlos en evidencia de que solo hacen el !Ridiculo!

Brother, éstos Ruselistas engañados por Satanas, estan completamente embrujados, por su secta, si les dicen que el excremento es bueno son capaces de comercelo como dicen en "..un banquete de [vino mantenido sobre] las heces, de platos con mucho aceite, llenos de médula,p de [vinoq mantenido sobre] las heces, filtrado." TNM
Los Ruselistas son las especies mas dociles y mas tontos que se han conocido

gilberto lopez escribió:Brother, éstos Ruselistas engañados por Satanas, estan completamente embrujados, por su secta, si les dicen que el excremento es bueno son capaces de comercelo como dicen en "..un banquete de [vino mantenido sobre] las heces, de platos con mucho aceite, llenos de médula,p de [vinoq mantenido sobre] las heces, filtrado." TNM
Los Ruselistas son las especies mas dociles y mas tontos que se han conocido

  Ja ja ja    

Permíteme la carcajada...

Se me hace que hay AHORA alguien ES el desesperado en el foro señor Gil ahora se vale de algo que otro opositor dice y que no tiene nada que ver en lo que tiene el TEMA.

Definición:

HECES

Sedimento que queda en el fondo de un depósito después de dejar que el vino permanezca en reposo. Esta expresión aparece cinco veces en las Escrituras, siempre en plural (heb. schema·rím).

Algunas versiones la traducen por “heces” (DK, Mod, NM), “borra” (MK) y “sedimento” (BAS, nota).

Otras transmiten la idea con expresiones como “vinos añejados”, “generosos” o “de solera” (LT, NC, FS). El mantener un buen vino “sobre las heces” durante un tiempo prolongado a fin de que añeje completamente le da claridad, fuerza y suavidad. (Isaías 25:6.)

Por otra parte, cuando un vino es malo debido a que la uva es de poca calidad, no mejora en sabor o aroma aunque se deje reposar sobre los posos, hecho al que aluden los profetas en ilustraciones. (Jeremías 48:11; Sofonías 1:12.) El salmista dice también en lenguaje figurado que “todos los inicuos de la tierra” se verán obligados a escurrir la copa de la cólera de Jehová y beberán las heces hasta apurar la última gota amarga. (Salmo 75:8; compárese con Ezequiel 23:32-34)

Nota: Heces no es lo que en español se creería como excremento sino como SEDIMENTOS de la UVA.

Por ello es bueno para que se entienda modernizar el SIGNIFICADO y no con ello cambiará el sentido pues las demás partes de la Biblia se señalará si hay algún mal entendido.

Pregunta: ¿En donde cambia una ENSEÑANZA con decir HECES a decir SEDIMENTOS?

Que jocoso su DATO de "beber heces" pues a beber si es un vino añejo mmm.

(Lucas 5:39) Nadie que haya bebido vino añejo quiere el nuevo; porque dice: ‘El añejo es exquisito’”.

Salúuudos

 
(todo con medida eh)

El que por su gusto es guey, hasta el excremento le sabe bueno, verdad karlos? dile salud al otro engañado el javi !Ruselistas engañados,

Pobre Gil como dijo el Gran Maestro Jesús a su Padre ..."Dios mio perdónalo no sabe lo que dice".

¿No cree lo que provenga de la Traducción del Nuevo Mundo...verdad?

Bueno verifica como traducen estas otras versiones

Salmos 75:8
Jubilee Bible 2000 (Spanish) (JBS)
8 Que la copa está en la mano del SEÑOR, y el vino es bermejo, lleno de mistura; y él derrama del mismo; ciertamente sus heces chuparán y tragarán todos los impíos de la tierra.

Salmos 75:8
Reina-Valera Antigua (RVA)
8 Porque el cáliz está en la mano de Jehová, y el vino es tinto, Lleno de mistura; y él derrama del mismo: Ciertamente sus heces chuparán y beberán todos los impíos de la tierra.

Salmos 75:8
Nueva Versión Internacional (Castilian) (CST)
8 En la mano del Señor hay una copa
de espumante vino mezclado con especias;
cuando él lo derrame, todos los impíos de la tierra
habrán de beberlo hasta las heces.

Fuente: http://www.biblegateway.com

  

Salú...do

El que por su gusto es guey, hasta el excremento le sabe bueno, verdad karlos? dile salud al otro engañado el javi !Ruselistas engañados

A que señor solitario de als injurias ¿y porqué les dirá MOCHEDUMBRE...? MUCHEDUMBRE con "U"

Si hasta eso ni puede escribir a no ser que su teclado texano no le sirva la tecla "U".

Ya he respondido que NO SE NECESITA ir al cielo para estar en la PRESENCIA de Jehová Dios.

Este es el texto:

Éxodo 16:9
Nueva Versión Internacional (Castilian) (CST)
9 Luego se dirigió Moisés a Aarón:

—Dile a toda la comunidad israelita que se acerque al Señor, pues los ha oído murmurar contra él.

Huy si de SEGURO en aquella ocasión los israelitas fueron al CIELO para estar CERCA del SEÑOR...

NO sino que estaban CERCA al estar de pie escuchando a Jehová y no en el cielo!! La Gran Muchedumbre no necesita ESTAR literalmente en el cielo para estar CERCA del Señor Jehová.

Saludos

gilberto lopez escribió:El que por su gusto es guey, hasta el excremento le sabe bueno, verdad karlos? dile salud al otro engañado el javi !Ruselistas engañados

Entonces CRITIQUE a esas otras versiones de la Biblia ¿quién es entonces el ENGAÑADO? 

¡¡No repita lo que otros digan sin antes confirmar su AFIRMACIÓN!!

saludos

 

Pues que entren al foro parea criticarlos tambien, y que? como les sabe el exquisito excre? Yo no soy perico repetidor como ustedes los Ruselistas, repiten todo lo que su Madre Espiritual les manda

"Luego de haber sido nutridos hasta nuestra actual madurez y fuerza espiritual, ¿nos volveremos repentinamente más sabios que nuestro anterior proveedor y abandonaremos la iluminadora guía de la organización que es nuestra madre? ‘No abandones la ley de tu madre’ (Proverbios 6:20-23)."

La Atalaya, 1 febrero 1952 Página 80

O no es tu Madre espiritual la Wachtower?

no sr karlos666 esta usted ora vez tratando de retorcer las escrituras

fijense la respuesta estupida de karlos 666
NO sino que estaban CERCA al estar de pie escuchando a Jehová y no en el cielo!! La Gran Muchedumbre no necesita ESTAR literalmente en el cielo para estar CERCA del Señor Jehová.

de cual fumaria karlos ?
ahora dice que no es cierto que estaban frente al trono la gran mochedumbre sino que estaban escuchando desde la tierra y no en el cielo

ja ja ja ja ja ja ........  entonces estas lllamando mentiroso a jehova y no crees en su palabra


que Barbaro como puede ser alguien tan estupido para tragarse tal mentirota ......nesesitarias no tener entendimiento para cree semejante explicacion

claramente el versiculo dice Re 7:9 Después de estas cosas miré, y he aquí una gran mochedumbre , la cual ninguno podía contar, de todas naciones y linajes y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de  ropas blancas, y palmas en sus manos;

karlos 666 estaban delante del trono y en la presencia del cordero   no seas baboso   sabes lo que significa delante

significado de la palabra delante segun el diccionario
delante adv.
1   Indica que algo o alguien está en el lugar o la parte anterior o más visible de una cosa o persona: voy delante,  la fachada de delante es la más bonita.
2    indica la persona o cosa que está más cerca y enfrente de : está delante del muro .
3   Indica que algo se hace en presencia de la persona de la que se habla, y no a escondidas: yo le digo las cosas delante, no cuando se ha ido.

pero para el bruto de karlos 666 delante significa a trillones de kilometros  del cielo y escondidas solo escuchando ja ja ja ja ja

Para su brillante investigación muy clara es su definición y donde solo demuestra que el SENTIDO no cambia...

1) Delante

2) Cerca

3) Frente de...¿Hay alguna DIFERENCIA? no según su diccionario tumba burro:

Copio:
---------------------------------------------------------------------------------
significado de la palabra delante segun el diccionario
delante adv.
1 Indica que algo o alguien está en el lugar o la parte anterior o más visible de una cosa o persona: voy delante, la fachada de delante es la más bonita.
2 indica la persona o cosa que está más cerca y enfrente de: está delante del muro .
3 Indica que algo se hace en presencia de la persona de la que se habla, y no a escondidas: yo le digo las cosas delante, no cuando se ha ido.
----------------------------------------------------------------------------------

Y del punto tres a ese se está haciendo referencia cuando se JUNTARON los israelitas en el desierto...

¿O acaso fueron al CIELO para estar en la PRESENCIA o DELANTE de Jehová Dios? ¿O mas bien se mantuvieron solamente en el desierto?

Use su deducción...

Ah por cierto en el título de ese video se LEE "mUchedumbre" y NO mOchedumbre...¿Si nota la diferencia verdad?

Aprenda a expresarse mi buen TexMex.

Saludos

 

muchas gracias por su aclaracion ... en la palabra muchedumbre .... tomare en cuenta su breviario cultural  me imagino que tu has de ser un experto en gramatica que pedante .......


pero sigamos con el tema  no te salgas por la tangente ,que tienen que ver los israelitas del desierto con el tema que estamos tratando
para que traes texos que no tienen nada que ver ? y quieres sacar de contexto  a mi no importan los sraelitas a eso se le llama tratar de desconseptuar el texto ............

o sea a ti te vale lo que la palabra delante significa vaya vaya ...

o sea tu puedes cambiar el sentido de las palabras y del texto segun te venga en gana sin respetarlo ...

arreglarlo para que cheque segun tu doctrina .........y decirnos que estar delante significa estar muy lejos o en este caso en la tierra

creo que tus argumentos no son nada validos y no me has podido dar una respuesta satisfactoria hasta ahorita
yo se que eso te lo enseno la atalaya pero yo no lle creo a tu revista masona le creo a la Biblia .......

No este modo de enseñar me lo enseña el MAYOR siervo de Jehová que ha habido en la tierra...

Pues Jesús trataba de hacer RAZONAR mediante situaciones que hubieron SUCEDIDO y así pudiera entenderse el punto.

(Lucas 13:1-5) En aquel mismo tiempo estaban presentes algunos que le informaron acerca de los galileos cuya sangre Pilato había mezclado con los sacrificios de ellos. 2 Y en respuesta les dijo él: “¿Se imaginan ustedes que porque estos galileos han sufrido estas cosas eso prueba que ellos eran peores pecadores que todos los demás galileos? 3 No, les digo en verdad; más bien, a menos que ustedes se arrepientan, todos ustedes igualmente serán destruidos. 4 O aquellos dieciocho sobre quienes cayó la torre de Siloam, matándolos, ¿se imaginan ustedes que con eso se probó que fueran mayores deudores que todos los demás hombres que habitaban en Jerusalén? 5 No, les digo en verdad; más bien, a menos que ustedes se arrepientan, todos ustedes serán destruidos de la misma manera”.

Ya me imagino si estuviera en ese tiempo le diría a Jesús: ¡¡"No no como cree...que COMPARACIÓN, no se vaya por la tangente"!! No diga ¿Fueron más pecadores esos GALILEOS?

Y cuando trataba que ENTENDIERAN un punto difícil de asimilar usaba COMPARACIONES.

(Lucas 13:18-21) Por lo tanto, siguió diciéndoles: “¿A qué es semejante el reino de Dios, y a qué lo compararé? 19 Es semejante a un grano de mostaza que un hombre tomó y puso en su huerto, y este creció y se hizo árbol, y las aves del cielo se albergaron en sus ramas”. 20 Y de nuevo dijo: “¿A qué compararé el reino de Dios? 21 Es semejante a la levadura, que una mujer tomó y escondió en tres medidas grandes de harina hasta que toda la masa quedó fermentada”.

Y luego lo mismo le diría: "Oiga Maestro está está... elevándose de cual se la xxxx"

¿Acaso no eso HACÍA? a esto se llama HACER RAZONAR

¡¡Hay que aprender algo de este Gran Maestro!!

Saludos