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El concepto del alma en el catolicismo

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El concepto del alma en el catolicismo Empty El concepto del alma en el catolicismo

Mensaje  javi Vie Dic 09, 2011 3:11 pm

La Biblia católica, edición Paulina de 1964, en su sección final “Vocabulario bíblico” dice en sus páginas 1454 y 1455 (y voy a citar textualmente) sobre el alma:
“Hay que evitar, ante todo, el concepto nuestro, procedente de la filosofía griega que considera al hombre como un ser compuesto de dos sustancias –alma y cuerpo- distintas y bien definidas. En la mentalidad bíblica, más concreta que abstracta, las diversas estructuras se mezclan entre sí. […] Este cuerpo está animado por el alma (nefesh), que no es algo separable, sino el mismo cuerpo que vive. Nefesh, por tanto, puede designar la vida en general, esa vida que se puede destruir y que hay que respetar. […] El N.T. continúa y desarrolla las concepciones antropológicas del A.T. , siempre en estrecha relación con Dios. El cuerpo sigue siendo el hombre entero como un todo bien organizado. Tan global es la consideración del cuerpo, que S. Pablo no puede concebir una existencia humana futura sin la resurrección de los cuerpos. El alma (psyjé) designa también al hombre entero , en cuanto a viviente”.

Se reconoce, por lo tanto, que el concepto del "alma" inmortal y separada del cuerpo es una idea que proviene de la filosofía griega (pagana) y no de la biblia. Recuerdo, hace muchos años, que hablaba con curas que me reconocían este hecho. ¿Por qué en este foro los católicos que entran no quieren ver la verdad de esto?


Salu2
javi
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El concepto del alma en el catolicismo Empty DICEN QUE MIENTRAS EL GATO DUERME , LOS RATONES HACEN FIESTA

Mensaje  jureimp Lun Dic 12, 2011 2:19 am

ES INEVITABLE PARA TI FINGIR EL ODIO QUE TIENES HACIA EL CATOLICISMO...Y ES INEVITABLE PARA MI DEJAR DE DEFENDER A LA IGLESIA CATOLICA, TE PREGUNTARAS QUE HAGO NUEVAMENTE AQUI Y QUE HACE UN CATOLICO EN UN FORO SECTARIO DE LOS TJ...MUY SIMPLE, NO LO HACIA ANTES HASTA QUE ENCONTRE A TJ INVADIENDO FOROS CATOLICOS LANZANDO MENTIRAS VENENOSAS Y ESCONDIENDO LA MANO COMO SI NADA HUBIESE PASADO, AL IGUAL QUE TU.

LOS CATOLICOS JAMAS VAMOS A CREER EN SUS MENTIRAS Y EN CUANTO A LOS CURAS A LO MEJOR SEA VERDAD QUE NIEGUEN SUS PRINCIPIOS, PERO METETE EN LA CABEZA MI QUERIDO JAVI QUE A LA IGLESIA NADIE LA HA DESTRUIDO...MUCHO PEOR TU..UN VIL PATRAÑOSO... ESTIMO QUE HAY QUE MENCIONAR "TU ACTITUD" CON PROPIEDAD...

¿QUE PODRIAMOS DECIR DE MUCHOS EX TJ QUE HAN RECONOCIDO LA TRINIDAD Y EL CONCEPTO DE ALMA?

NO NOS OLVIDEMOS QUE EN LOS TIEMPOS DE JESUS TAMBIEN EXISTIAN LAS SECTAS FARISAICAS EXTREMISTAS...LO DEJO A TU CRITERIO...

SALUDOS

JUREIMP

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El concepto del alma en el catolicismo Empty Re: El concepto del alma en el catolicismo

Mensaje  javi Lun Dic 12, 2011 11:52 pm

jureimp escribió:ES INEVITABLE PARA TI FINGIR EL ODIO QUE TIENES HACIA EL CATOLICISMO...Y ES INEVITABLE PARA MI DEJAR DE DEFENDER A LA IGLESIA CATOLICA, TE PREGUNTARAS QUE HAGO NUEVAMENTE AQUI Y QUE HACE UN CATOLICO EN UN FORO SECTARIO DE LOS TJ...MUY SIMPLE, NO LO HACIA ANTES HASTA QUE ENCONTRE A TJ INVADIENDO FOROS CATOLICOS LANZANDO MENTIRAS VENENOSAS Y ESCONDIENDO LA MANO COMO SI NADA HUBIESE PASADO, AL IGUAL QUE TU.

LOS CATOLICOS JAMAS VAMOS A CREER EN SUS MENTIRAS Y EN CUANTO A LOS CURAS A LO MEJOR SEA VERDAD QUE NIEGUEN SUS PRINCIPIOS, PERO METETE EN LA CABEZA MI QUERIDO JAVI QUE A LA IGLESIA NADIE LA HA DESTRUIDO...MUCHO PEOR TU..UN VIL PATRAÑOSO... ESTIMO QUE HAY QUE MENCIONAR "TU ACTITUD" CON PROPIEDAD...

¿QUE PODRIAMOS DECIR DE MUCHOS EX TJ QUE HAN RECONOCIDO LA TRINIDAD Y EL CONCEPTO DE ALMA?

NO NOS OLVIDEMOS QUE EN LOS TIEMPOS DE JESUS TAMBIEN EXISTIAN LAS SECTAS FARISAICAS EXTREMISTAS...LO DEJO A TU CRITERIO...

SALUDOS

JUREIMP

Creo que no te has dado cuenta de que estoy citando del apéndice una biblia católica. No me estoy inventado nada. Pongo las páginas concretas y cito textualmente lo que pone. ¿Y tú lo sigues negando?
Y si algún testigo de Jehová cree lo que tú, lo que tiene que hacer es dejar de ser Testigo de Jehová y ya está. Si lo dificil es serlo, lo fácil es dejarlo. :-)


javi
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El concepto del alma en el catolicismo Empty Re: El concepto del alma en el catolicismo

Mensaje  jureimp Lun Dic 19, 2011 6:10 pm

Dices poner las citas y paginas concretas, de igual forma he citado los errores con libros y paginas de los tj sin embargo tu "tampoco" de has querido dar cuenta, claro que me he dado cuenta que es una biblia Católica, lo que me sorprende es tu actitud de odio hacia la iglesia Católica como queriendo consagrarte con puntos a tu favor, repito: EN CUANTO A LOS CURAS A LO MEJOR SEA VERDAD QUE NIEGUEN SUS PRINCIPIOS es el caso de Evaristo Martín Nieto en su "Vocabulario bíblico", eso es problema de pensamiento de el y talvez de muchos curas mas como lo mencionas, igual existen pensamientos y objeciones intercambiadas dentro de tu "secta" y otras, sin embargo esto no cambia mi modo de pensar acerca del "alma", no porque este ciego, sino mas bien porque trato de buscar mucha información ya sea "pagana" como tu mencionas o por lo principal, de acuerdo a los conocimientos espirituales, hay que diferenciar y sacar conclusiones ¿no es así?.

Francamente no encuentro el mencionado "vocabulario bíblico" de la biblia paulina en la red, de todas maneras indagaré físicamente su contenido, no como tu lo hiciste en investigar de acuerdo a otro foro omitiendo y aumentando palabras: http://www.alegsa.com.ar/Foro/viewtopic.php?t=3229


USTEDES OBJETAN:

El infierno consiste en la destrucción de los impíos. ("De Paraíso. . ." c. 28 n. 13). (4)

RESPONDO CON TEXTOS CATÓLICOS DE LOS CUALES SUELO ESTUDIARLOS Y POR LO TANTO SU CONTENIDO ES COHERENTE:

Esta objeción es antibíblica. En efecto: da Biblia afirma que el alma, tanto de los buenos, como de los malos, no es destruida, sino que pasa de esta vida temporal y de aprueba, a la vida eterna. Hacemos observar que la palabra "Alma" en la Biblia tiene varias acepciones, que se comprenden y distinguen según el contexto. Así vemos que significa "vida" en el Gen. 17:14; Ex. 12:15; que significa "persona" en Num. 21:5; Job 6:7; y que significa "animal" en Gén. 2:19 y que significa "alma" en el sentido propio dé la palabra en 3 Reyes 17:22 y Mateo 16:26.

Pero antes de contestar a estas objeciones, quiero demostrar el lado: débil de la doctrina que es como un dogma fundamental del Jehovismo, la mortalidad del alma, demostrando que El Alma es Inmortal.

En el opúsculo jehovista "Sea Dios Veraz" págs. 60 y 66 se dice: "No hay un solo texto de la Biblia que declare que el alma humana es inmortal... exceptuando Génesis 3:4. "Entonces dijo la serpiente a la mujer: De seguro que no moriréis... por eso se ve que el diablo es quien originó la doctrina de la inmortalidad inherente al alma".

Antes de contestar a las otras objeciones, hago observar:

Primero.- Que debemos creer en la inmortalidad del alma, no porque lo dijo el diablo sino porque lo dijo Dios en numerosos pasos de la Biblia.
Segundo.- Que el demonio no habló, ni Eva entendió; hablar acá de la inmortalidad del alma, sino de la inmortalidad de la vida.

Es cierto que la idea de "alma" que tienen los TJ. es muy distinta de lo que piensan los católicos y los Protestantes; pero están equivocados los jehovistas y van contra la Biblia, como veremos ahora. Mr. T. J. Sullivan, jehovista afirma: "El hombre no posee alma. Él es un alma". Muñoz; p. 27.

El católico afirma con la razón, la Iglesia y la Biblia que el hombre consta de alma y de cuerpo.

Pruebo ahora que el alma no muere con el cuerpo y que tiene un destino eterno.

a) Mateo 10:28 dice: "Nada temáis a los que matan el cuerpo y no pueden matar el alma; temed antes al que puede arrojar alma, y cuerpo al infierno" (el cuerpo después de la resurrección de la carne).
JAVI meditad este texto: los hombres pueden matar el cuerpo y no al alma, porque es inmortal. Dios puede arrojar al infierno cuerpo y alma; aquí Jesús con la palabra "infierno" entiende hablar del verdadero infierno y no del sepulcro; porque en elsepulcro se arroja o deposita el cadáver, esto es, el cuerpo sin alma.

b) 3 Reyes 17, 17-24 describe la muerte del hijo de la viuda. El alma no fue destruida, sino que se separó del cuerpo; en efecto en el vers. 22 dice: "Oyó el Señor la súplica de Elías y volvió el alma del niño a entrar en él, y resucitó".
Los TJ están conforme con la Biblia cuando admiten la resurrección de los 144.000 para el cielo y cuando afirman que resucitará la "gran multitud", que según ellos, vivirá felizmente en la tierra; pero, negando la resurrección de los malos, se oponen a la Biblia. Y lo pruebo.

c)1 Cor. 15, 22 dice: "Así como en Adán mueren todos; así en Cristo todos serán vivificados". Esto es: en Adán mueren los buenos y los malos; y en Cristo resucitan los buenos y los malos.

d) Juan 5, 29 dice: "Tendrá la hora en que todos los que están en el sepulcro oirán la voz del Hijo de Dios y saldrán los que hicieron buenas obras a resucitar para la vida; pero los que las hicieron malas resucitarán para ser condenados". Pero, ¿condenados a qué?, ¿a la destrucción, como afirman los TJ? No, sino para ser condenados al infierno: pues en el día del extremo juicio, Jesús dirá a los malos: "Apartáos de Mí, malditos; al fuego eterno" Mateo 25, 41. De estos textos vemos que el suplicio del infierno es eterno, como eterna es la felicidad del Cielo.

e) El Profeta Daniel (12, 2) había profetizado: "Las muchedumbres de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán, unos para eterna vida, otros para eterna vergüenza y confusión".
Ustedes los jehovistas, que usan tanto a Daniel, consideren este texto y verán, la resurrección no sólo de los buenos, sino también de los malos y que el Profeta predice no sólo la eternidad del cielo, sino paralelamente la eternidad del infierno.

Saludos
Jureimp



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El concepto del alma en el catolicismo Empty Re: El concepto del alma en el catolicismo

Mensaje  javi Jue Dic 22, 2011 12:52 am

jureimp escribió:Dices poner las citas y paginas concretas, de igual forma he citado los errores con libros y paginas de los tj sin embargo tu "tampoco" de has querido dar cuenta, claro que me he dado cuenta que es una biblia Católica, lo que me sorprende es tu actitud de odio hacia la iglesia Católica como queriendo consagrarte con puntos a tu favor, repito: EN CUANTO A LOS CURAS A LO MEJOR SEA VERDAD QUE NIEGUEN SUS PRINCIPIOS es el caso de Evaristo Martín Nieto en su "Vocabulario bíblico", eso es problema de pensamiento de el y talvez de muchos curas mas como lo mencionas, igual existen pensamientos y objeciones intercambiadas dentro de tu "secta" y otras, sin embargo esto no cambia mi modo de pensar acerca del "alma", no porque este ciego, sino mas bien porque trato de buscar mucha información ya sea "pagana" como tu mencionas o por lo principal, de acuerdo a los conocimientos espirituales, hay que diferenciar y sacar conclusiones ¿no es así?.

Francamente no encuentro el mencionado "vocabulario bíblico" de la biblia paulina en la red, de todas maneras indagaré físicamente su contenido, no como tu lo hiciste en investigar de acuerdo a otro foro omitiendo y aumentando palabras: http://www.alegsa.com.ar/Foro/viewtopic.php?t=3229


USTEDES OBJETAN:

El infierno consiste en la destrucción de los impíos. ("De Paraíso. . ." c. 28 n. 13). (4)

RESPONDO CON TEXTOS CATÓLICOS DE LOS CUALES SUELO ESTUDIARLOS Y POR LO TANTO SU CONTENIDO ES COHERENTE:

Esta objeción es antibíblica. En efecto: da Biblia afirma que el alma, tanto de los buenos, como de los malos, no es destruida, sino que pasa de esta vida temporal y de aprueba, a la vida eterna. Hacemos observar que la palabra "Alma" en la Biblia tiene varias acepciones, que se comprenden y distinguen según el contexto. Así vemos que significa "vida" en el Gen. 17:14; Ex. 12:15; que significa "persona" en Num. 21:5; Job 6:7; y que significa "animal" en Gén. 2:19 y que significa "alma" en el sentido propio dé la palabra en 3 Reyes 17:22 y Mateo 16:26.

Pero antes de contestar a estas objeciones, quiero demostrar el lado: débil de la doctrina que es como un dogma fundamental del Jehovismo, la mortalidad del alma, demostrando que El Alma es Inmortal.

En el opúsculo jehovista "Sea Dios Veraz" págs. 60 y 66 se dice: "No hay un solo texto de la Biblia que declare que el alma humana es inmortal... exceptuando Génesis 3:4. "Entonces dijo la serpiente a la mujer: De seguro que no moriréis... por eso se ve que el diablo es quien originó la doctrina de la inmortalidad inherente al alma".

Antes de contestar a las otras objeciones, hago observar:

Primero.- Que debemos creer en la inmortalidad del alma, no porque lo dijo el diablo sino porque lo dijo Dios en numerosos pasos de la Biblia.
Segundo.- Que el demonio no habló, ni Eva entendió; hablar acá de la inmortalidad del alma, sino de la inmortalidad de la vida.

Es cierto que la idea de "alma" que tienen los TJ. es muy distinta de lo que piensan los católicos y los Protestantes; pero están equivocados los jehovistas y van contra la Biblia, como veremos ahora. Mr. T. J. Sullivan, jehovista afirma: "El hombre no posee alma. Él es un alma". Muñoz; p. 27.

El católico afirma con la razón, la Iglesia y la Biblia que el hombre consta de alma y de cuerpo.

Pruebo ahora que el alma no muere con el cuerpo y que tiene un destino eterno.

a) Mateo 10:28 dice: "Nada temáis a los que matan el cuerpo y no pueden matar el alma; temed antes al que puede arrojar alma, y cuerpo al infierno" (el cuerpo después de la resurrección de la carne).
JAVI meditad este texto: los hombres pueden matar el cuerpo y no al alma, porque es inmortal. Dios puede arrojar al infierno cuerpo y alma; aquí Jesús con la palabra "infierno" entiende hablar del verdadero infierno y no del sepulcro; porque en elsepulcro se arroja o deposita el cadáver, esto es, el cuerpo sin alma.

b) 3 Reyes 17, 17-24 describe la muerte del hijo de la viuda. El alma no fue destruida, sino que se separó del cuerpo; en efecto en el vers. 22 dice: "Oyó el Señor la súplica de Elías y volvió el alma del niño a entrar en él, y resucitó".
Los TJ están conforme con la Biblia cuando admiten la resurrección de los 144.000 para el cielo y cuando afirman que resucitará la "gran multitud", que según ellos, vivirá felizmente en la tierra; pero, negando la resurrección de los malos, se oponen a la Biblia. Y lo pruebo.

c)1 Cor. 15, 22 dice: "Así como en Adán mueren todos; así en Cristo todos serán vivificados". Esto es: en Adán mueren los buenos y los malos; y en Cristo resucitan los buenos y los malos.

d) Juan 5, 29 dice: "Tendrá la hora en que todos los que están en el sepulcro oirán la voz del Hijo de Dios y saldrán los que hicieron buenas obras a resucitar para la vida; pero los que las hicieron malas resucitarán para ser condenados". Pero, ¿condenados a qué?, ¿a la destrucción, como afirman los TJ? No, sino para ser condenados al infierno: pues en el día del extremo juicio, Jesús dirá a los malos: "Apartáos de Mí, malditos; al fuego eterno" Mateo 25, 41. De estos textos vemos que el suplicio del infierno es eterno, como eterna es la felicidad del Cielo.

e) El Profeta Daniel (12, 2) había profetizado: "Las muchedumbres de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán, unos para eterna vida, otros para eterna vergüenza y confusión".
Ustedes los jehovistas, que usan tanto a Daniel, consideren este texto y verán, la resurrección no sólo de los buenos, sino también de los malos y que el Profeta predice no sólo la eternidad del cielo, sino paralelamente la eternidad del infierno.

Saludos
Jureimp




La biblia de la que cito es porque la tengo físicamente, no lo he sacado de ningún foro. Y el enlace que has puesto a otro foro... lo siento, pero no, no he copiado de ahí ni soy yo.

Vamos a ver si razonas un poco...y empezamos desde el principio y poco a poco.
Génesis 2:7
" Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente"
"vino a ser" nota que no "se le dio".
Génesis 2:16,17
"Y también impuso Jehová Dios este mandato al hombre: “De todo árbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho. 17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás"

¿Que pasaría si no pecaba?
Luego
¿Que sentido tiene un alma inmortal que vaya al cielo o al infierno si el propósito es no morir, sino vivir siempre en un paraiso en la tierra?

Génesis 3:1-4 ". . .De modo que empezó a decir a la mujer: “¿Es realmente el caso que Dios ha dicho que ustedes no deben comer de todo árbol del jardín?”. 2 Ante esto, la mujer dijo a la serpiente: “Del fruto de los árboles del jardín podemos comer. 3 Pero en cuanto a [comer] del fruto del árbol que está en medio del jardín, Dios ha dicho: ‘No deben comer de él, no, no deben tocarlo para que no mueran’”. 4 Ante esto, la serpiente dijo a la mujer: “Positivamente no morirán. "

¿Quien introdujo la idea de que aunque pecaran no moririan?

Génesis 3:12-13 " . . .Y pasó el hombre a decir: “La mujer que me diste para que estuviera conmigo, ella me dio [fruto] del árbol y así es que comí”. 13 Ante eso, Jehová Dios dijo a la mujer: “¿Qué es esto que has hecho?”. A lo cual respondió la mujer: “La serpiente... ella me engañó, y así es que comí”."

¿te engañará a ti también?


Nota, además, que en el texto que citas de Mateo 10:28 habla del GEHENA, que no es lo mismo que el infierno (SEOL, HADES)
Y sí, resucitarán malos y buenos
Romanos 6:7 "Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado."
¿Que sentido tiene un castigo eterno si la muerte es el PRECIO a pagar por el pecado?
Cuando uno muere, ya no tiene pecado.

La resurrección será en el reinado de 1000 años de Cristo, un "día" de juicio para aquellos resucitados que nunca han podido demostrar su fe en Jehová porque o bien no tuvieron conocimiento de Él o Dios considera que merecen la oportunidad, esos son los "malos".


Salu2





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El concepto del alma en el catolicismo Empty Re: El concepto del alma en el catolicismo

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