Cautivos de la watchtower

macabeo777 escribió:

El concepto que mantiene cautivos a los Testigos de Jehová es su creencia de que la Sociedad Watchtower es la organización de Dios.

El concepto que tenía cautivos a un millar de miembros de El Templo del Pueblo era su creencia de que Jim Jones era el individuo elegido por Dios para enseñarles lo que Él quería que creyeran.

El concepto que aún tiene a millones de Testigos de Jehová cautivos, es su creencia de que la Sociedad Watchtower es la organización elegida por Dios para enseñarles lo que Él quiere que ellos crean; que todas las instrucciones de Dios a la humanidad vienen a través de este único “canal de comunicación.”

Una principal diferencia entre los conceptos anteriores es a través de quién se cree que Dios ‘habla’. En los casos de Koresh y Jones, estos eran hombres. Pero en el caso de los Testigos de Jehová, es una organización—“La Organización de Dios.”12

La siguiente declaración del anterior miembro del Cuerpo Gobernante, Raymond Franz, bien puede ser la mejor explicación que ha sido escrita acerca del comportamiento de los Testigos de Jehová:

Me esfuerzo, en mi mente y corazón, por comprender los sentimientos de todas estas personas [los Testigos de Jehová], aquellos que están en el Cuerpo Gobernante incluidos. Basado en mi experiencia [60 años] entre ellos yo creo que son, en efecto, cautivos de un concepto.El concepto o imagen mental que ellos tienen de "la organización"parece adquirir una personalidad suya propia, al grado que el mismo concepto los controla, los mueve o los restringe, por medio de

amoldar su modo de pensar, sus actitudes, su discernimiento... El concepto existente de "la organización"… llega a ser, en efecto, la fuerza dominante, controladora.

La total creencia en este concepto explica porqué los Testigos de Jehová están tan dispuestos a aceptar cualquier cosa que venga de la Sociedad Watchtower, sin importar cuan complicada o imposible sea de entender y aún si esta no tiene ningún sentido para ellos. Ellos ven lo que proviene de la “organización de Dios” como si proviniera de Dios mismo.

Una vez que las personas llegan a estar completamente convencidas de que Dios les está hablando directamente o a través de alguna otra persona u organización, ellos deben actuar en armonía con su creencia o sino sentirse culpables delante del Dios Todopoderoso si alguna vez llegaran a no estar de acuerdo o no seguir las instrucciones dadas. Esto es claramente cierto en los Testigos de Jehová. Es muy probable que fuera del mismo modo que con los seguidores de Koresh y Jones. La destrucción de los edificios del Centro Mundial de Negocios (World Trade Center) el 11 de Septiembre de 2001 y los atentados suicidas/homicidas muestran qué tan lejos las personas están dispuestos a ir cuando creen que lo que están haciendo es lo que Dios exige (o requiere) que ellos hagan.

Una de las cosas que hace del concepto de organización de la Watchtower algo tan poderoso, es que nadie se da cuenta que este es “en efecto, la fuerza dominante, controladora” en su proceso de toma de decisiones. Este les controla moldeando el modo de pensar de quienes escriben la literatura (bajo la dirección del Cuerpo Gobernante) así como el de los Testigos que la leen. Todo es explicado y entendido desde el punto de vista que la Sociedad Watchtower es la organización de Dios.

Lo que sigue, es la clase de declaraciones que son aceptadas, no porque esté establecida o siquiera sugerida en algún lugar de la Biblia, sino porque aquellos que la leen son cautivos de este concepto de la organización…

javi escribió:Esto es lo que dice la iglesia católica:
_________________________________________________________________________________________________________________
¿Por qué la Iglesia Católica sostiene que es la única Iglesia de Cristo?
Respuesta: Porque es la única Iglesia fundada por Cristo mismo, es la única fundada por el mismo Dios.
La Iglesia Católica es la única Iglesia fundada por Dios mismo, pues viene de Jesucristo, Dios y Hombre verdadero, hasta nuestros días: viene directamente desde San Pedro, como el primer Papa, hasta el Papa actual.
Hay personas buenas y sinceras en todas las religiones, pero la buena intención no puede cambiar la Verdad. En realidad, en cada religión hay verdades parciales ... además de muchos errores, sobre todo en algunas ... pero la plenitud de la Verdad, la Verdad completa, está en la religión Católica.
Y la religión Católica es la única religión revelada por Dios mismo. Así de simple y sencillo. Todas las demás religiones, monoteístas y politeístas, cristianas y no-cristianas, anteriores y posteriores a Cristo, han sido inventadas por hombres, no por Dios.
___________________________________________________________________________________________________________________


Luego, te pregunto:
¿De quien eres TÚ cautivo?

javi escribió:Esto es lo que dice la iglesia católica:
_________________________________________________________________________________________________________________
¿Por qué la Iglesia Católica sostiene que es la única Iglesia de Cristo?
Respuesta: Porque es la única Iglesia fundada por Cristo mismo, es la única fundada por el mismo Dios.
La Iglesia Católica es la única Iglesia fundada por Dios mismo, pues viene de Jesucristo, Dios y Hombre verdadero, hasta nuestros días: viene directamente desde San Pedro, como el primer Papa, hasta el Papa actual.
Hay personas buenas y sinceras en todas las religiones, pero la buena intención no puede cambiar la Verdad. En realidad, en cada religión hay verdades parciales ... además de muchos errores, sobre todo en algunas ... pero la plenitud de la Verdad, la Verdad completa, está en la religión Católica.
Y la religión Católica es la única religión revelada por Dios mismo. Así de simple y sencillo. Todas las demás religiones, monoteístas y politeístas, cristianas y no-cristianas, anteriores y posteriores a Cristo, han sido inventadas por hombres, no por Dios.
___________________________________________________________________________________________________________________


Luego, te pregunto:
¿De quien eres TÚ cautivo?

javi escribió:¿intrascendente?
Tu razonamiento se basa en que aceptamos todo de una organización porque creemos lo que dice esa organización, es decir, que es el conducto de Dios. Y por ellos somos unos pobres tontos cautivos. ¿no es cierto?
¿acaso la iglesia católica no dice lo mismo de sí misma?
Es más...¿alguna religión dice lo contrario?
No creo que haya alguna que diga a sus fieles, "bueno chicos, seguid siendo de esta religión, pero que sepáis que Dios no la tiene como la verdadera, vale?"

No me acuerdo de donde tomé el copy que puse, creo que fue de la primera web católica que me encontré, ¿tiene importancia? ¿acaso no es cierto lo que pone?
Porque si quieres, busco otras trescientas que digan lo mismo y te las pongo con el link incluido.
Creo que fue de esta:
http://www.buenanueva.net/Teologia/1_10_6iglesia.htm


Por cierto, Raymond Franz apostató y fue expulsado dejando de ser Testigo de Jehová, pero ¿se puso a creer en la trinidad? ¿se hizo católico? ¿se puso a adorar imágenes? ¿dijo que la iglesia católica era la fe verdadera?

javi escribió:Es decir, según entiende mi pobre alma atormentada, me estás diciendo que todas las religiones son buenas (los que han regresado al catolicismo o a la comunidad en que antes estaban), menos o a excepción de los testigos de Jehová ¿no?

javi escribió:De cada vez te entiendo menos...

la religión es ¿cristianismo? Las demás religiones ¿que son?

Te recuerdo que la iglesia se basa en LA TRADICIÓN y en las sagradas escrituras...

Debería ser Cristo el que diga quien es cristiano o no ¿verdad?

(Juan 4:23) . . .No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren.
(Juan 17:17) Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

Curioso ¿verdad? según Jesús, los auténticos cristianos adoran AL PADRE (no al hijo, ni a la virgen, ni a los santos) y lo hacen solo con la verdad de la palabra de Dios, no con tradiciones, y guiados por espíritu santo.


¿que tienes que decir?


Salu2

javi escribió:¿cuantas religiones se autodenominan "cristianas? ¡ o luz que nos ilumina !
¿todas son verdaderas?
¿por qué todas se contradicen?

javi escribió:Pues te estás contradiciendo, por un lado solo hay una cristiana (la católica imagino) y por otro la única que no lo es según tú es la nuestra, los testigos cristianos de Jehová.
¿Y las demás en que casillero entran?

javi escribió:Ya sé que nos consideran malas personas, fanáticos irrazonables, pero, creo que ni macabeo ni usted han refutado mi contestación respecto del tema del post.
___________________________________________________________________________________________________________________¿intrascendente?
Tu razonamiento se basa en que aceptamos todo de una organización porque creemos lo que dice esa organización, es decir, que es el conducto de Dios. Y por ellos somos unos pobres tontos cautivos. ¿no es cierto?
¿acaso la iglesia católica no dice lo mismo de sí misma?
Es más...¿alguna religión dice lo contrario?
No creo que haya alguna que diga a sus fieles, "bueno chicos, seguid siendo de esta religión, pero que sepáis que Dios no la tiene como la verdadera, vale?"
___________________________________________________________________________________________________________________

Que yo sepa, aunque ustedes consideren a su iglesia como la verdadera fundada por Cristo, el resto del mundo no católico (y muchos católicos también) consideran a la iglesia católica una religión, una entre muchas, independientemente del concepto que se tenga de ella. Por ello no creo que sea intrascendente mi razonamiento. ¿O es que no tenemos derecho a aplicar la misma acusación que se hace a los testigos de Jehová, a la iglesia católica también?
Si ustedes parten de la premisa de que a las demás se las puede juzgar pero a la suya no...bueno, entonces considero que los fanáticos son ustedes, no yo.

javi escribió:Los testigos de Jehová no hacemos nada que no se encuentre claramente en la biblia. No nos inventamos nada [b](esto ni tu mismo te lo crees; son miles de denuncias de violación a las Sagradas Escrituras que ha hecho la Watchtower, son miles de denuncias de falsedades y mentiras lanzadas a diestra y siniestra por los autómatas testigos de jehová, mas bien te quedaría decir "los testigos de jehová no hacemos nada de lo que claramente manda la Biblia")[/b]

Juan 17:17
. . .Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

Por lo tanto, practicamos la verdad.

Juan 4:23
. . .los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. . .

Y somos REALMENTE libres

2 Corintios 3:17 Nueva Versión Internacional
Ahora bien, el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.

En cuanto al tema de la expulsión...

1 Corintios 5:9-13 Nueva Versión Internacional
Por carta ya les he dicho que no se relacionen con personas inmorales. 10 Por supuesto, no me refería a la gente inmoral de este mundo, ni a los avaros, estafadores o idólatras. En tal caso, tendrían ustedes que salirse de este mundo. 11 Pero en esta carta quiero aclararles que no deben relacionarse con nadie que, LLAMÁNDOSE HERMANO, sea inmoral o avaro, idólatra, calumniador, borracho o estafador. Con tal persona ni siquiera deben juntarse para comer.
12 ¿Acaso me toca a mí juzgar a los de afuera? ¿No son ustedes los que deben juzgar a los de adentro? 13 Dios juzgará a los de afuera. «Expulsen al malvado de entre ustedes.»

Que duda cabe que cada uno dispone de su propio libre albedrío para escoger su camino en la vida, pero el apóstata es el que deja la pura palabra de la verdad para volverse al fango de la mentira que enseña y practica la religión católica (u otras iglesias), el "camino ancho" donde todo está permitido.
(Mateo 7:13, 14)

agnostico100 escribió:

javi escribió:Los testigos de Jehová no hacemos nada que no se encuentre claramente en la biblia. No nos inventamos nada (esto ni tu mismo te lo crees; son miles de denuncias de violación a las Sagradas Escrituras que ha hecho la Watchtower, son miles de denuncias de falsedades y mentiras lanzadas a diestra y siniestra por los autómatas testigos de jehová, mas bien te quedaría decir "los testigos de jehová no hacemos nada de lo que claramente manda la Biblia")[/b]

Juan 17:17
. . .Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

Por lo tanto, practicamos la verdad.

Juan 4:23
. . .los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. . .

Y somos REALMENTE libres

2 Corintios 3:17 Nueva Versión Internacional
Ahora bien, el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.

En cuanto al tema de la expulsión...

1 Corintios 5:9-13 Nueva Versión Internacional
Por carta ya les he dicho que no se relacionen con personas inmorales. 10 Por supuesto, no me refería a la gente inmoral de este mundo, ni a los avaros, estafadores o idólatras. En tal caso, tendrían ustedes que salirse de este mundo. 11 Pero en esta carta quiero aclararles que no deben relacionarse con nadie que, LLAMÁNDOSE HERMANO, sea inmoral o avaro, idólatra, calumniador, borracho o estafador. Con tal persona ni siquiera deben juntarse para comer.
12 ¿Acaso me toca a mí juzgar a los de afuera? ¿No son ustedes los que deben juzgar a los de adentro? 13 Dios juzgará a los de afuera. «Expulsen al malvado de entre ustedes.»

Que duda cabe que cada uno dispone de su propio libre albedrío para escoger su camino en la vida, pero el apóstata es el que deja la pura palabra de la verdad para volverse al fango de la mentira que enseña y practica la religión católica (u otras iglesias), el "camino ancho" donde todo está permitido.
(Mateo 7:13, 14)

Señor Agnostico después de buscar la verdadera adoración que desde "su punto de vista" acerque más a Dios y sobre todo ¡¡cuente con SU aprobación!! ¿CREE en serio que su búsqueda terminó por acercarlo a esa Iglesia tan llena de contrariedades?, parecería que a ESA a la está usted diciendo cuando habla de las miles de falsedades que se cometen sin ninguna acción en su contra (tanto de laicos como de su clase clerical) y adoctrinan en su seno siguiendo "tradiciones orales". (mi estimado, ¿podría usted decirme cuántos testigos presenciales existieron de los acontecimientos narrados en los primeros 7 capítulos de Génesis y que hayan participado en su escritura? me interesa conocer su opinión porque yo también creo que fueron escritos siguiendo una tradición y relatos similares de culturas paganas, pero si usted opina lo contrario es porque ha de tener sus buenas razones)

Recuerdo una vez conversé con un joven que en un tiempo siendo católico activo estaba como instructor de los niños y sin embargo NO pudo citarme un texto bíblico de los diferentes temas de los que estábamos conversando (decía: Si, ahí dice pero no me acuerdo ahora). (otra pregunta mas mi distinguido: los nombres, capítulos y versículos de todos y cada uno de los libros que se encuentran en la Biblia ¿forman parte del texto original? ¿se lo pusieron sus autores? veo que para usted es básico conocer estos datos y no el contenido)

Pero decía pues al menos "somos más" en el catolicismo y le digo ahora, lo que le dije a él.

La Teocracia NO es "una democracia" no porque haya mayoría con esto se obtiene la verdad procedente del Dios Verdadero.

Es como decir que si "todos los que creen" en San Nicolas o Santa Claus ya con eso lo convierte a este en una persona REAL que se esta metiendo por las chimeneas cada 24 de diciembre, dejando des-interesadamente juguetes a niños extraños sin mas.

(Note que desde niños tanto católicos y evangélicos se les inculca una mentira para luego descubrirlo ellos mismos cuando crecen)

Pero bueno siga ud. ahí si se siente a gusto, pero le recuerdo que para buscar a Dios NO se debe buscar como si fuese un "bufete religioso" (este saco me quedó, por eso le lanzo otra pregunta ¿usted nació dentro de esa organización o vino procedente de otra? tengo entendido que su fundador el señor Russel, antes de crearlos a ustedes, pasó por varías denominaciones ¿estuvo mal lo que hizo su fundador?), seleccionando de este varias comidas o religiones, cual me dejan ser como quiero y ya está (le voy a traer a su vista la opinión de uno de sus compañeros, el señor javi quien dijo:

Que duda cabe que cada uno dispone de su propio libre albedrío para escoger su camino en la vida, pero el apóstata es el que deja la pura palabra de la verdad para volverse al fango de la mentira que enseña y practica la religión católica (u otras iglesias), el "camino ancho" donde todo está permitido.
(Mateo 7:13, 14)

Según su opinión están en contradicción,


¿ Estará cautivo HOY mas bien a su propia conveniencia?

javi escribió:Solo voy a contestar a la última parte, por alusiones.
No hay contradicción.
Karlos70 está poniendo en cuestión la sinceridad y honradez de Agnostico en cuestiones religiosas, ya que dice defender la verdad, pero realmente demuestra que solo quiere la parte que le conviene. Karlos70 se refiere a esto, cuando dice que Agnostico busca la verdad desde su "punto de vista" y no desde la palabra de Dios sin más adiciones (tradiciones). (Juan 17:17)
Yo estaba hablando de que, efectivamente, Dios da libertad para escoger el camino en la vida. Agnostico y todo el mundo puede hacerlo, esto no tiene nada que ver con lo anteriormente expuesto.

Deuteronomio 30:19
De veras tomo los cielos y la tierra como testigos contra ustedes hoy, de que he puesto delante de ti la vida y la muerte, la bendición y la invocación de mal; y TIENES QUE ESCOGER la vida a fin de que te mantengas vivo, tú y tu prole...


Salu2