Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
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Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
Hola
Hasta la fecha he puesto varios textos con preguntas que ningún católico ni protestante ha respondido.
A continuación pongo dos ejemplos.
Para los que creen en el alma como ente espiritual que se separa del cuerpo cuando morimos.
Deuteronomio 18:10,11,12 (Nacar-Colunga)
" y no haya en medio de ti quien haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija, ni quien se dé a la adivinación, ni a la magia, ni a hechicerías y encantamientos; ni quien consulte a encantadores, ni a espíritus, ni a adivinos, NI PREGUNTE A LOS MUERTOS. Es abominación ante Yavé cualquiera que esto hace. . ."
¿Por qué es abominable para Dios que hablemos con las almas de nuestros seres queridos que han muerto?
Para los que creen en la trinidad
Mateo 12:32 "Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero."
¿Por qué se le puede perdonar la blasfemia contra Cristo pero no contra el espíritu Santo? ¿no son la misma persona? ¿es más importante el Dios Espíritu Santo que Dios Hijo? ¿Que hay de la blasfemia contra el Padre? ¿por qué no se dice nada?
Salu2
Hasta la fecha he puesto varios textos con preguntas que ningún católico ni protestante ha respondido.
A continuación pongo dos ejemplos.
Para los que creen en el alma como ente espiritual que se separa del cuerpo cuando morimos.
Deuteronomio 18:10,11,12 (Nacar-Colunga)
" y no haya en medio de ti quien haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija, ni quien se dé a la adivinación, ni a la magia, ni a hechicerías y encantamientos; ni quien consulte a encantadores, ni a espíritus, ni a adivinos, NI PREGUNTE A LOS MUERTOS. Es abominación ante Yavé cualquiera que esto hace. . ."
¿Por qué es abominable para Dios que hablemos con las almas de nuestros seres queridos que han muerto?
Para los que creen en la trinidad
Mateo 12:32 "Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero."
¿Por qué se le puede perdonar la blasfemia contra Cristo pero no contra el espíritu Santo? ¿no son la misma persona? ¿es más importante el Dios Espíritu Santo que Dios Hijo? ¿Que hay de la blasfemia contra el Padre? ¿por qué no se dice nada?
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
POR UNA SOLA RAZON...PORQUE PREFIERO MIL VECES HABLAR CON LAS PIEDRAS Y YA NO CON UN SECTARIO TJ QUE SE DEDICAN A ATACAR A LA IGLESIA CATOLICA COMO SI LA SECTA DE LOS TJ FUERA DE LO MEJOR, POBRECITOS NI SIQUIERA VALE LA PENA PERDER EL TIEMPO CON USTEDES SECTARIOS OCULTISTAS, PUEDES SEGUIR PREGUNTANDO LAS VECES QUE QUIERAS....NO VALE LA PENA NI SIQUIERA DIRIGIRTE LA PALABRA....POBRECITO ESTAS DEMENTE, ME ARREPIENTO HABER PERDIDO MI VALIOSO TIEMPO RESPONDIENDO A UN ENFERMO SEGUIDOR DE SATANAS... PIENSA LO QUE QUIERAS, LA VERDAD ESTOY ASQUEADO DE USTEDES.
jureimp- Mensajes : 110
Fecha de inscripción : 01/11/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
Hola Javijavi escribió:Hola
Hasta la fecha he puesto varios textos con preguntas que ningún católico ni protestante ha respondido.
A continuación pongo dos ejemplos.
Para los que creen en el alma como ente espiritual que se separa del cuerpo cuando morimos.
Deuteronomio 18:10,11,12 (Nacar-Colunga)
" y no haya en medio de ti quien haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija, ni quien se dé a la adivinación, ni a la magia, ni a hechicerías y encantamientos; ni quien consulte a encantadores, ni a espíritus, ni a adivinos, NI PREGUNTE A LOS MUERTOS. Es abominación ante Yavé cualquiera que esto hace. . ."
¿Por qué es abominable para Dios que hablemos con las almas de nuestros seres queridos que han muerto?
Para los que creen en la trinidad
Mateo 12:32 "Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero."
¿Por qué se le puede perdonar la blasfemia contra Cristo pero no contra el espíritu Santo? ¿no son la misma persona? ¿es más importante el Dios Espíritu Santo que Dios Hijo? ¿Que hay de la blasfemia contra el Padre? ¿por qué no se dice nada?
Salu2
Interesantes preguntas y veo por lo que dices que nadie contesto
En relacion a la primera dicen las Escrituras
Salmo 146:4 "Sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo dia perecen sus pensamientos"
Eclesiastes 9: 5,6" Los que viven, saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen mas paga ; por que su memoria es puesta en olvido. Tambien su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca tendran mas parte en todo lo que se hace debajo del so"
no se puede hablar con los muertos porque no hay conciencia en la muerte, el alma es mortal ( apropòsito resulta interesante siempre definir:alma)
Tambien en el Nuevo Testamento (Escrituras griegas para ustedes) se compara la muerte con el sueño, es decir el estado de inconciencia ( abundan las referencias "a los que durmieron," inclusive Jesus mismo habla de Lazaro como que "duerme")
Intentar hablar con los muertos en realidad es haber creido al enemigo de Dios que aseguró en Eden a Eva no moriras, sino que sereis como dioses y por lo tanto esto es abominacion a Dios
Hoy en dia es comun al ir a un cementerio, leer en lapidas mensajes dirigidos al muerto,al estilo de "te recordamos con cariño" o similares y que no dejan de ser mensajes espiritistas, contrarios a la Palabra de Dios, auque quienes los escriben, muchas veces no tienen una clara comprension de lo que estan haciendo
Aclaro: no pertenesco a la organizacion de los Testigos de Jehova
Bendiciones
jamden- Mensajes : 28
Fecha de inscripción : 26/01/2012
Para los que creen en la Trinidad
Para los que creen en la trinidad
Mateo 12:32 "Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero."
Particularmente yo no creo en la Trinidad.
No creo en la Trinidad porque no es una doctrina de la Biblia. Es una doctrina de la Iglesia.
Pero en tu afan de citar textos que no estudias ni razonas sino sencillamente repites como hacen todos los llamados Testigos de Jehova pones la llaga sobre un tema muy interesante.
Si el Espiritu Santo es solamente la "fuerza activa de Yave porque se perdona al que blasfema contra el Padre. Por que hay perdon para el que blasfeme contra el Hijo y sin embargo ni en este mundo ni en el venidero habra perdon para el que blasfeme contra esa fuerza activa. No te parece algo extrano?
Leo
Mateo 12:32 "Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero."
Particularmente yo no creo en la Trinidad.
No creo en la Trinidad porque no es una doctrina de la Biblia. Es una doctrina de la Iglesia.
Pero en tu afan de citar textos que no estudias ni razonas sino sencillamente repites como hacen todos los llamados Testigos de Jehova pones la llaga sobre un tema muy interesante.
Si el Espiritu Santo es solamente la "fuerza activa de Yave porque se perdona al que blasfema contra el Padre. Por que hay perdon para el que blasfeme contra el Hijo y sin embargo ni en este mundo ni en el venidero habra perdon para el que blasfeme contra esa fuerza activa. No te parece algo extrano?
Leo
lpena- Mensajes : 9
Fecha de inscripción : 27/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
jamden escribió:Hola Javijavi escribió:Hola
Hasta la fecha he puesto varios textos con preguntas que ningún católico ni protestante ha respondido.
A continuación pongo dos ejemplos.
Para los que creen en el alma como ente espiritual que se separa del cuerpo cuando morimos.
Deuteronomio 18:10,11,12 (Nacar-Colunga)
" y no haya en medio de ti quien haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija, ni quien se dé a la adivinación, ni a la magia, ni a hechicerías y encantamientos; ni quien consulte a encantadores, ni a espíritus, ni a adivinos, NI PREGUNTE A LOS MUERTOS. Es abominación ante Yavé cualquiera que esto hace. . ."
¿Por qué es abominable para Dios que hablemos con las almas de nuestros seres queridos que han muerto?
Para los que creen en la trinidad
Mateo 12:32 "Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero."
¿Por qué se le puede perdonar la blasfemia contra Cristo pero no contra el espíritu Santo? ¿no son la misma persona? ¿es más importante el Dios Espíritu Santo que Dios Hijo? ¿Que hay de la blasfemia contra el Padre? ¿por qué no se dice nada?
Salu2
Interesantes preguntas y veo por lo que dices que nadie contesto
En relacion a la primera dicen las Escrituras
Salmo 146:4 "Sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo dia perecen sus pensamientos"
Eclesiastes 9: 5,6" Los que viven, saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen mas paga ; por que su memoria es puesta en olvido. Tambien su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca tendran mas parte en todo lo que se hace debajo del so"
no se puede hablar con los muertos porque no hay conciencia en la muerte, el alma es mortal ( apropòsito resulta interesante siempre definir:alma)
Tambien en el Nuevo Testamento (Escrituras griegas para ustedes) se compara la muerte con el sueño, es decir el estado de inconciencia ( abundan las referencias "a los que durmieron," inclusive Jesus mismo habla de Lazaro como que "duerme")
Intentar hablar con los muertos en realidad es haber creido al enemigo de Dios que aseguró en Eden a Eva no moriras, sino que sereis como dioses y por lo tanto esto es abominacion a Dios
Hoy en dia es comun al ir a un cementerio, leer en lapidas mensajes dirigidos al muerto,al estilo de "te recordamos con cariño" o similares y que no dejan de ser mensajes espiritistas, contrarios a la Palabra de Dios, auque quienes los escriben, muchas veces no tienen una clara comprension de lo que estan haciendo
Aclaro: no pertenesco a la organizacion de los Testigos de Jehova
Bendiciones
Me alegro de que coincidamos !!
Ahora resultaría interesante que definieras tu opinión sobre lo que es el alma.
Seguiremos hablando
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
lpena escribió:Para los que creen en la trinidad
Mateo 12:32 "Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero."
Particularmente yo no creo en la Trinidad.
No creo en la Trinidad porque no es una doctrina de la Biblia. Es una doctrina de la Iglesia.
Pero en tu afan de citar textos que no estudias ni razonas sino sencillamente repites como hacen todos los llamados Testigos de Jehova pones la llaga sobre un tema muy interesante.
Si el Espiritu Santo es solamente la "fuerza activa de Yave porque se perdona al que blasfema contra el Padre. Por que hay perdon para el que blasfeme contra el Hijo y sin embargo ni en este mundo ni en el venidero habra perdon para el que blasfeme contra esa fuerza activa. No te parece algo extrano?
Leo
Por fin una interesante pregunta que requiere de una interesante respuesta !!
Vayamos por partes...
El espíritu Santo es una fuerza que INFLUYE en los que se dejan moldear por ella
Gálatas 5:16-17 "Pero digo: Sigan andando por espíritu y no llevarán a cabo ningún deseo carnal. 17 Porque la carne está contra el espíritu en su deseo, y el espíritu contra la carne; porque estos están opuestos el uno al otro, de manera que las mismísimas cosas que ustedes quisieran hacer, no las hacen."
Por eso los que se dejan moldear por ese espíritu producen en sus vidas...
Gálatas 5:22-23 "Por otra parte, el fruto del espíritu es: amor, gozo, paz, gran paciencia, benignidad, bondad, fe, 23 apacibilidad, autodominio. . . ."
Ahora bien, todos seguimos teniendo el pecado original con nosotros, por eso todos pecamos. ¿Cual es la diferencia entre el que se deja influir por ese espíritu y el que no?
Gálatas 5:19-21 ". . .Ahora bien, las obras de la carne son manifiestas, y son: fornicación, inmundicia, conducta relajada, 20 idolatría, práctica de espiritismo, enemistades, contiendas, celos, arrebatos de cólera, altercaciones, divisiones, sectas, 21 envidias, borracheras, diversiones estrepitosas, y cosas semejantes a estas. En cuanto a estas cosas, les aviso de antemano, de la misma manera como ya les avisé, que los que PRACTICAN tales cosas no heredarán el reino de Dios."
Es evidente, que el que practica a sabiendas y obstinadamente aquellas cosas que Dios condena, no puede estar influenciado por el espíritu Santo, luego, al no arrepentirse, merece la destrucción. No hay perdón.
Hebreos 10:26 "Porque si voluntariosamente practicamos el pecado después de haber recibido el conocimiento exacto de la verdad, no queda ya sacrificio alguno por los pecados. . ."
Esto es distinto en el caso de las personas que pecan por debilidad o por ignorancia ¿que deben hacer esas personas?
Lucas 11:9-13 "Por consiguiente, les digo: Sigan pidiendo, y se les dará; sigan buscando, y hallarán; sigan tocando, y se les abrirá. 10 Porque todo el que pide recibe, y todo el que busca halla, y a todo el que toca se le abrirá. 11 Realmente, ¿qué padre hay entre ustedes que, si su hijo pide un pescado, le dará acaso una serpiente en vez de un pescado? 12 ¿O si también pide un huevo, le dará un escorpión? 13 Por lo tanto, si ustedes, aunque son inicuos, saben dar buenos regalos a sus hijos, ¡con cuánta más razón dará el Padre en el cielo espíritu santo a los que le piden!"
Debemos orar y pedir ese espíritu y dejar que influya en nuestras vidas, en nuestra forma de ser y pensar
Volvamos ahora al texto de Mateo, en donde Jesús cita las palabras que iniciaron este mensaje.
Veamos el principio del relato...
Mateo 12:22-23 "Entonces le trajeron un endemoniado, ciego y mudo; y lo curó, de modo que el mudo hablaba y veía. 23 Pues, simplemente se embelesaron todas las muchedumbres, y se pusieron a decir: “¿Acaso no será este el Hijo de David?"
Entonces los fariseos, en vez de alegrarse y reconocer este milagro como obra directa y manifiesta del espíritu Santo que actuaba en Jesús dijeron:
Mateo 12:24 ". . .Al oír esto, los fariseos dijeron: “Este no expulsa a los demonios sino por medio de Beelzebub, el gobernante de los demonios"
Entre otras cosas ¿que les contestó Jesús?
Mateo 12:28 ". . .Pero si es por medio del espíritu de Dios como yo expulso a los demonios, el reino de Dios verdaderamente los ha alcanzado. "
Y entonces fue cuando dijo:
Mateo 12:31-32 "Por este motivo les digo: Toda suerte de pecado y blasfemia será perdonada a los hombres, pero la blasfemia contra el espíritu no será perdonada. 32 Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero."
Efectivamente, negaban una manifestación directa y milagrosa del espíritu Santo de Dios, ¿como iban a ser perdonados? ya hemos visto antes que todo aquel que PRACTICA el pecado merece destrucción. Eso es justo, puesto que no se puede perdonar al que no se arrepiente ni quiere cambiar.
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
Hola
En relacion a la primera pregunta y a lo que escribistes Javi, te amplio ahora.
En relacion a la segunda pregunta y a lo que se ha posteado no estoy de acuerdo, pero eso lo expondre luego. (vayamos por orden)
En el AT (Antiguo Testamento) la palabra traducida por Alma es la palabra "Néfesh" vocablo que aparece 755 veces y su raiz "Nafesh" que aparece 3 veces;
En la mayoria de las veces Nefesh se traduce por "alma"pero tambien se traduce de muchas otras maneras
En Gen:2:7 el relato biblico declara que cuando Dios dio vida al cuerpo que habia formado, literalmente el hombre "llego a ser un alma(Nefesh) viviente"
Nefesh, no solo se aplica al hombre, sino tambien a los animales Gen 1:20
Nefesh se traduce tambien por "vida" o "vidas":2 Reyes 1 :13 donde el capitan aterrorizado por la destruccion, dice a Elias "Sea de valor delante de tus ojos mi "nefesh" y la "nefesh" (vida)de estos tu cincuenta siervos"
Nefesh tambien es sinonimo de persona o personas "Las almas (nefesh)que habia adquirido en Haran"(Gen 12:5, VA) equivalente a " Las personas( Nefesh) que habia adquirido en Haran" (VR); " Esa alma sera cortada" (Lev 19: 8 KJ) es simplemente "y la tal persona(nefesh) sera cortada de su pueblo" (RV 1960)
En el NT la palabra traducida por "alma" es "Psije"
Se la traduce 40 veces como "vida" atribuyendosele el significado que comunmente asignamos a la palabra vida (Mat 2:20; 6:25; 16:25), 58 veces se lo vierte como "alma" o "almas" (Mat 10:28; 11:29; 12:18). En algunos casos significa simplemente "persona" (Hech. 7:14; 27:37) en otras "mente" (Hech. 14:2; Fil. 1:27)
No hay nada en la palabra "psije" que ni aun remotamente se refiera a una entidad conciente capaz de sobrevivir a la muerte del cuerpo
Bendiciones
En relacion a la primera pregunta y a lo que escribistes Javi, te amplio ahora.
En relacion a la segunda pregunta y a lo que se ha posteado no estoy de acuerdo, pero eso lo expondre luego. (vayamos por orden)
En el AT (Antiguo Testamento) la palabra traducida por Alma es la palabra "Néfesh" vocablo que aparece 755 veces y su raiz "Nafesh" que aparece 3 veces;
En la mayoria de las veces Nefesh se traduce por "alma"pero tambien se traduce de muchas otras maneras
En Gen:2:7 el relato biblico declara que cuando Dios dio vida al cuerpo que habia formado, literalmente el hombre "llego a ser un alma(Nefesh) viviente"
Nefesh, no solo se aplica al hombre, sino tambien a los animales Gen 1:20
Nefesh se traduce tambien por "vida" o "vidas":2 Reyes 1 :13 donde el capitan aterrorizado por la destruccion, dice a Elias "Sea de valor delante de tus ojos mi "nefesh" y la "nefesh" (vida)de estos tu cincuenta siervos"
Nefesh tambien es sinonimo de persona o personas "Las almas (nefesh)que habia adquirido en Haran"(Gen 12:5, VA) equivalente a " Las personas( Nefesh) que habia adquirido en Haran" (VR); " Esa alma sera cortada" (Lev 19: 8 KJ) es simplemente "y la tal persona(nefesh) sera cortada de su pueblo" (RV 1960)
En el NT la palabra traducida por "alma" es "Psije"
Se la traduce 40 veces como "vida" atribuyendosele el significado que comunmente asignamos a la palabra vida (Mat 2:20; 6:25; 16:25), 58 veces se lo vierte como "alma" o "almas" (Mat 10:28; 11:29; 12:18). En algunos casos significa simplemente "persona" (Hech. 7:14; 27:37) en otras "mente" (Hech. 14:2; Fil. 1:27)
No hay nada en la palabra "psije" que ni aun remotamente se refiera a una entidad conciente capaz de sobrevivir a la muerte del cuerpo
Bendiciones
jamden- Mensajes : 28
Fecha de inscripción : 26/01/2012
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
El alma existe, pesa 21 gramos, entre neurotransmisores del cerebro; institutos de EU profundizan hallazgo de Crick | ||||
Rigoberto Aranda | | 2005-05-02 | Hora de creación: 00:00:00| Ultima modificación: 09:40:37 | |||
El alma existe. No en términos metafísicos, sino concreta y científicamente. Está situada en la marea de neurotransmisores y los recovecos de las estructuras cerebrales. Esos 21 gramos que se desvanecen cuando morimos y que mantienen nuestra conciencia activa; ese espíritu apenas perceptible que, según los creyentes, va al cielo o al limbo. Esa quimera, ese suspiro… ya tiene explicación científica. Los primeros esbozos de lo que ahora sabemos, fueron resultado de años de investigación de un hombre irrepetible en la historia de la ciencia. Francis Crick, el mismo físico metido a biólogo que ganó el Premio Nóbel en 1962 por describir, junto con James Watson, la estructura tridimensional de doble hélice del ADN en 1953, dedicó más de 50 años a buscar lo que podemos entender como alma y que algunos llaman conciencia. En un laboratorio construido especialmente para él frente al mar, en el Salk Institute, una prestigiada institución de estudios de biología en San Diego, Crick se dedicó a la búsqueda científica de la conciencia, quizá lo más familiar y cotidiano pero al mismo tiempo, lo más fascinante y misterioso. Nada hay que conozcamos más directamente que nuestra propia conciencia, pero también no hay nada más difícil de explicar. ¿Porqué existe? ¿Cómo funciona? ¿Dónde se aloja? La caja negra. “Tú, tus alegrías, tus tristezas, tus recuerdos y tus ambiciones, tu sentido de la identidad y voluntad personales, no son en el fondo más que la conducta de unas células nerviosas y de sus moléculas asociadas… Como habría podido decir la Alicia de Lewis Caroll: no somos más que un montón de neuronas”. Así comenzó Crick el manuscrito de su libro “La hipótesis asombrosa”, que refleja el fuerte carácter reduccionista del autor, cuya búsqueda científica del alma daba fin a largos años de conductismo y de desdén por el tema de la mayoría de los neurobiólogos. El primer paso consistió en la afirmación de Crick de dejar de considerar a la conciencia como algo indefinible, y lo que es peor, inasible para estudiar. El cerebro, en opinión de Crick, se consideraba algo así como una caja negra, es decir, un objeto cuya estructura interna es desconocida y hasta irrelevante. Sólo estudiando las neuronas y las distintas interacciones, así como los neurotransmisores que circulan entre ellas, no podrían los científicos construir modelos análogos a los que explican la herencia en términos de ADN, tema en el que Crick era la máxima autoridad moral. Así, Crick consiguió que la existencia del alma dejara de ser un tema filosófico para pasar a ser un problema empírico. Para los años en que Crick y sus colaboradores empezaron a estudiar el tema a fondo, la conciencia visual, es decir, lo que vemos y cómo lo interpretamos, ya estaba suficientemente cartografiados en nuestro cerebro, gracias a los avances en tomografía axial. Nada más abrir los ojos, y comenzamos a interpretar lo que vemos, por lo que se disparan una gran cantidad de señales por todo el cerebro, catalogando, emulando, recordando, midiendo. Es lo que llamamos “tomar conciencia” de dónde estamos. SI alguien nos ofrece un objeto, digamos una pluma, nuestros circuitos neuronales toman una serie impresionante de “bites de computación”, afirma Crick en su explicación, y nosotros tenemos la impresión de que “tomamos la decisión” de tomarla o rechazarla. “La verdad es que somos concientes de que tomamos una decisión, no de qué nos hizo tomarla”, explica. A cualquiera le da la impresión de que tomarla o dejarla es un acto libre. La conciencia es mucho más que la transmisión de información y su proceso. El secreto, afirma Crick, está en la atención. Ilusión óptica. Todos hemos estado frente a imágenes que parecen una cosa a primera vista, pero un segundo después parece otra. Es famosa la figura de una mujer joven que puede ser al mismo tiempo una anciana. (Figura 1) La primera “interpretación” trae a nuestra “conciencia” un cúmulo de ideas y sensaciones, y al “cambiar de switch”, son sustituidas inmediatamente por otras, además de la confusión posterior. El cambio en el cerebro que corresponde a nuestra modificación en la atención es la respuesta que dio Crick al gran misterio de la conciencia. Cuando el córtex visual (la parte del cerebro que se “ilumina” cuando observamos algo) responde al estímulo, ciertos grupos de neuronas se disparan muy de prisa y en sincronía. Éstas, lla madas neuronas oscilantes, corresponden a aspectos del escenario al que se está poniendo atención (la mujer joven del ejemplo). Las neuronas, en un recurso metafórico, reaccionan como un grupo de personas que se ponen a cantar la misma canción. Al cambiar de foco de atención, otra serie de personas (neuronas) cantará una canción diferente. Esta, llamada teoría de la oscilación, semeja también a un cardumen de peces que obedecen órdenes y reaccionan de manera sincrónica, a la perfección. Crick se pasó el resto de su vida, hasta que murió en 2004, haciendo experimentos sobre esta base. “Experimentar, eso es ciencia, no especulación”, afirmaba entusiasmado cada vez que avanzaba en sus ideas. Cuando el equipo experimentó con personas invidentes, el sonido emulaba a la perfección estas ondulaciones neuronales, más allá de que la memoria visual estuviera completamente clausurada. Es decir, la “conciencia” construye entonces vías alternas. La genética, la información transmitida por los seres humanos desde las cuevas de Altamira, hasta la Tomografía por Emisión de Positrones, nos refuerza que lo que sabemos y conocemos es gracias a que lo podemos transmitir e interpretar. Cuando la actividad cesa aparentemente, es decir, cuando dormimos, nuestras redes neurales y sus neurotransmisores siguen su trabajo, hasta que morimos. Por ello, aún gemelos idénticos tienen almas diferentes, ya que siempre, en algún momento, uno mira hacia un lado y el otro, hacia el lado contrario. Es decir, construyen experiencias, memoria, e interpretaciones diferentes. Al morir, y sólo al morir, la actividad eléctrica y química de nuestro cerebro se detiene realmente, y entonces sí, nuestra alma cesa. Es, en palabras del propio Crick, “materia sin chispa”. Lo transcribo como un aporte curioso al tema fuera de lo religioso |
uruapense7- Mensajes : 91
Fecha de inscripción : 14/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
En el hombre existe algo que es inmaterial, algo que no se desecha y renueva como lo hace el agua que
contiene el organismo no es la misma hoy que mañana, porque hoy desechamos la que tomamos ayer y mañana desecharemos la que tomamos hoy, pasa lo mismo con las proteínas y vitaminas que necesitamos, con
el fósforo. Al cabo de un tiempo la materia que tenemos en
el cuerpo es por completo distinta que la que teníamos antes, lo mismo pasa con las células de nuestro cuerpo que son factibles de renovarse, desechamos las muertas (pelo,uñas, etc.) al cabo de un período más o menos largo ya nuestro cuerpo ha sufrido muchos cambios, ya no es el mismo. Cuando decimos que el
hombre se compone de materia, no podemos decir de esta o de esta otra
materia, porque no hay ninguna materia concreta que permanezca
inalterable y constante en el hombre.
Y, sin embargo podemos decir que yo soy el
mismo que ayer, a pesar de que la materia de mi cuerpo ha cambiado. Por
tanto debe haber algún elemento que no es material que permanece siendo
el mismo y que hace que yo sea el mismo ayer que hoy. Hay algo que
subsiste, que permanece, en los cambios de materia del cuerpo del ser
humano, y que hace posible que dicho ser humano continúe siendo el mismo
y que asimile y haga suya, haga viviente, la materia, los alimentos,
que incorpora. Los antiguos llamaban "forma" a ese algo subsistente que
no puede ser reducido a materia, y a esa forma del ser humano la
llamaban "alma".
Si el ser humano fuera sólo materia, es
lógico pensar que su actuación se viera sometida a leyes físicas y
químicas, de modo que su comportamiento no pudiera escaparse y rebasar
las leyes de la naturaleza y del instinto: Pero nos encontramos con
personas como Maximiliano Kolbe que estando en un campo de concentración
y siendo testigo de cómo un compañero suyo padre de familia numerosa
era condenado a muerte, se ofreció para sustituirlo en la atroz pena:
dio su vida por su compañero de cautiverio y animó a sus compañeros que
estaban siendo ejecutados como él a cantar y dar gracias a Dios,
mientras agonizaban. Si tenemos un instinto que nos impulsa a conservar
la vida, y hay hombres que por razones de amor sobrehumano lo
sobrepasan, esto nos prueba que el hombre es capaz de actuaciones por
encima de la naturaleza material y animal: Es decir que en el hombre
existe algo que lo eleva por encima de la naturaleza.
Por
otra parte "¿Qué explicación saben dar los psiquiatras ateos del gozo
por el bien cumplido o del remordimiento por el mal hecho? ¿De dónde
nace este gozo o esta pena tan atroz, acaso de una parte del cuerpo? La
ofensa que nos es hecha por medio de carta o por teléfono, directa o
indirectamente por otra persona, y que es causa de tanto sufrimiento,
¿ha golpeado acaso algún miembro en particular de nuestro cuerpo? ¿no ha
golpeado más bien nuestra alma? Hay cosas que satisfacen los sentidos,
esto es, el cuerpo, pero hay otras que sin tocar el cuerpo dan gozo o
dolor al alma, esto es, a aquel elemento espiritual que nosotros
llamamos alma y que informa y vivifica al cuerpo". hay acontecimientos que sin afectar al cuerpo nos causan
dolor o alegría: No siente nuestro cuerpo, sino otra parte de nuestro
ser: el alma:
contiene el organismo no es la misma hoy que mañana, porque hoy desechamos la que tomamos ayer y mañana desecharemos la que tomamos hoy, pasa lo mismo con las proteínas y vitaminas que necesitamos, con
el fósforo. Al cabo de un tiempo la materia que tenemos en
el cuerpo es por completo distinta que la que teníamos antes, lo mismo pasa con las células de nuestro cuerpo que son factibles de renovarse, desechamos las muertas (pelo,uñas, etc.) al cabo de un período más o menos largo ya nuestro cuerpo ha sufrido muchos cambios, ya no es el mismo. Cuando decimos que el
hombre se compone de materia, no podemos decir de esta o de esta otra
materia, porque no hay ninguna materia concreta que permanezca
inalterable y constante en el hombre.
Y, sin embargo podemos decir que yo soy el
mismo que ayer, a pesar de que la materia de mi cuerpo ha cambiado. Por
tanto debe haber algún elemento que no es material que permanece siendo
el mismo y que hace que yo sea el mismo ayer que hoy. Hay algo que
subsiste, que permanece, en los cambios de materia del cuerpo del ser
humano, y que hace posible que dicho ser humano continúe siendo el mismo
y que asimile y haga suya, haga viviente, la materia, los alimentos,
que incorpora. Los antiguos llamaban "forma" a ese algo subsistente que
no puede ser reducido a materia, y a esa forma del ser humano la
llamaban "alma".
Si el ser humano fuera sólo materia, es
lógico pensar que su actuación se viera sometida a leyes físicas y
químicas, de modo que su comportamiento no pudiera escaparse y rebasar
las leyes de la naturaleza y del instinto: Pero nos encontramos con
personas como Maximiliano Kolbe que estando en un campo de concentración
y siendo testigo de cómo un compañero suyo padre de familia numerosa
era condenado a muerte, se ofreció para sustituirlo en la atroz pena:
dio su vida por su compañero de cautiverio y animó a sus compañeros que
estaban siendo ejecutados como él a cantar y dar gracias a Dios,
mientras agonizaban. Si tenemos un instinto que nos impulsa a conservar
la vida, y hay hombres que por razones de amor sobrehumano lo
sobrepasan, esto nos prueba que el hombre es capaz de actuaciones por
encima de la naturaleza material y animal: Es decir que en el hombre
existe algo que lo eleva por encima de la naturaleza.
Por
otra parte "¿Qué explicación saben dar los psiquiatras ateos del gozo
por el bien cumplido o del remordimiento por el mal hecho? ¿De dónde
nace este gozo o esta pena tan atroz, acaso de una parte del cuerpo? La
ofensa que nos es hecha por medio de carta o por teléfono, directa o
indirectamente por otra persona, y que es causa de tanto sufrimiento,
¿ha golpeado acaso algún miembro en particular de nuestro cuerpo? ¿no ha
golpeado más bien nuestra alma? Hay cosas que satisfacen los sentidos,
esto es, el cuerpo, pero hay otras que sin tocar el cuerpo dan gozo o
dolor al alma, esto es, a aquel elemento espiritual que nosotros
llamamos alma y que informa y vivifica al cuerpo". hay acontecimientos que sin afectar al cuerpo nos causan
dolor o alegría: No siente nuestro cuerpo, sino otra parte de nuestro
ser: el alma:
uruapense7- Mensajes : 91
Fecha de inscripción : 14/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
¿Por qué no intentas razonar con la biblia?
Veamos:
Génesis 2:7 "Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente."
¿se le dio un alma al hombre o VINO A SER un alma?
si son dos cosas distintas...
¿quien peca, el alma o el cuerpo?
si el alma peca ¿es justo que el cuerpo pague también las consecuencias y sea destruido?
si el cuerpo peca ¿por qué tiene que el alma ser atormentada?
si el alma hace pecar al cuerpo, ¿es justo que se le castigue?
si el cuerpo hace pecar al alma ¿es justo que se le castigue?
Génesis 2:16, 17 ". . .Y también impuso Jehová Dios este mandato al hombre: “De todo árbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho. 17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás"
Si no pecaban, no morirían, luego ¿tiene sentido hacer un cuerpo mortal pero con un alma inmortal?
¿que es la muerte?
Génesis 3:19 ". . .Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás"
¿donde está el alma aquí?
Salu2
Veamos:
Génesis 2:7 "Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente."
¿se le dio un alma al hombre o VINO A SER un alma?
si son dos cosas distintas...
¿quien peca, el alma o el cuerpo?
si el alma peca ¿es justo que el cuerpo pague también las consecuencias y sea destruido?
si el cuerpo peca ¿por qué tiene que el alma ser atormentada?
si el alma hace pecar al cuerpo, ¿es justo que se le castigue?
si el cuerpo hace pecar al alma ¿es justo que se le castigue?
Génesis 2:16, 17 ". . .Y también impuso Jehová Dios este mandato al hombre: “De todo árbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho. 17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás"
Si no pecaban, no morirían, luego ¿tiene sentido hacer un cuerpo mortal pero con un alma inmortal?
¿que es la muerte?
Génesis 3:19 ". . .Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás"
¿donde está el alma aquí?
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
javi escribió:¿Por qué no intentas razonar con la biblia?
Veamos:
Génesis 2:7 "Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente."
¿se le dio un alma al hombre o VINO A SER un alma?
si son dos cosas distintas...
¿quien peca, el alma o el cuerpo?
si el alma peca ¿es justo que el cuerpo pague también las consecuencias y sea destruido?
si el cuerpo peca ¿por qué tiene que el alma ser atormentada?
si el alma hace pecar al cuerpo, ¿es justo que se le castigue?
si el cuerpo hace pecar al alma ¿es justo que se le castigue?
Génesis 2:16, 17 ". . .Y también impuso Jehová Dios este mandato al hombre: “De todo árbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho. 17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás"
Si no pecaban, no morirían, luego ¿tiene sentido hacer un cuerpo mortal pero con un alma inmortal?
¿que es la muerte?
Génesis 3:19 ". . .Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás"
¿donde está el alma aquí?
Salu2
A caray, ¿ya va a desconocer los medios que usted mismo ha utilizado?
usted a usado la lógica y el razonamiento y entre sus ministros de
tiempo completo, figura uno que se dice ser científico de la NASA ¿o no?
si quiere le traigo el nombre, y esta persona trata de aplicar la ciencia con la fe de ustedes ¿entonces porque rechaza usted un argumento científico?
¿se le dio un alma al hombre o VINO A SER un alma?
si son dos cosas distintas...
¿quien peca, el alma o el cuerpo?
si el alma peca ¿es justo que el cuerpo pague también las consecuencias y sea destruido?
si el cuerpo peca ¿por qué tiene que el alma ser atormentada?
si el alma hace pecar al cuerpo, ¿es justo que se le castigue?
si el cuerpo hace pecar al alma ¿es justo que se le castigue?
¿cuál es el instrumento con que se peca? ¿con el alma o con el cuerpo? ¿qué dice San Pablo? ¿acaso no reconoce dos esencias en el hombre? ¿acaso no dice que el espíritu quiere hacer la voluntad de Dios pero la carne lo lleva a lo que no quiere hacer?
uruapense7- Mensajes : 91
Fecha de inscripción : 14/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
Si alguna enseñanza o idea, por muy científica que parezca, contradice la Escritura, no es ciencia verdadera; ... y la Escritura es muy clara con respecto a la muerte:
Sal.146:4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.
... o sea que, el espíritu que "sale", no contiene "pensamientos" en él.
Sal.146:4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.
... o sea que, el espíritu que "sale", no contiene "pensamientos" en él.
Atlatino- Mensajes : 132
Fecha de inscripción : 27/12/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
por Atlatino el Vie Feb 10, 2012 6:29 pmSi
alguna enseñanza o idea, por muy científica que parezca, contradice la
Escritura, no es ciencia verdadera; ... y la Escritura es muy clara con
respecto a la muerte:
Sal.146:4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.
... o sea que, el espíritu que "sale", no contiene "pensamientos" en él.
¿Rechazamos entonces todo lo que enseña el Señor ALTON WILLIAMS Ministro de tiempo completo de la Watchtower? ¿rechazamos su ciencia?
uruapense7- Mensajes : 91
Fecha de inscripción : 14/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
No conozco a Alton Williams, ni sé lo que dice. Si contradice lo que enseña la Escritura, no es un testigo de Jehová.
Atlatino- Mensajes : 132
Fecha de inscripción : 27/12/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
Atlatino escribió:No conozco a Alton Williams, ni sé lo que dice. Si contradice lo que enseña la Escritura, no es un testigo de Jehová.
Disculpeme pero entonces usted esta desconectado de su organización, vea porque:
Alton Williams dice: "En mi caso, he podido compaginar mi trabajo de científico con mi
actividad como testigo de Jehová. En 1983 comencé a ejercer de
astrofísico en el George C. Marshall Space Flight Center de la NASA
(Administración Nacional de Aeronáutica y del Espacio), situado también
en Huntsville.
...Así que en septiembre de 1987 empecé mi carrera de ministro de tiempo
completo, lo que implicaba participar en la predicación de casa y casa y
en otros rasgos del ministerio durante unas noventa horas al mes."
uruapense7- Mensajes : 91
Fecha de inscripción : 14/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
Nosotros no adulamos personalidades. El que está totalmente desconectado es usted.
Atlatino- Mensajes : 132
Fecha de inscripción : 27/12/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
Atlatino escribió:Nosotros no adulamos personalidades. El que está totalmente desconectado es usted.
Que bueno que usted lo diga, porque eso me da argumentos para refutar a este señor en la primera oportunidad que tenga de charlar con el, porque tanto la watchtower como el, han puesto en Internet semejantes artículos mostrandolo como ejemplo a seguir.
También me da argumentos para refutar a la watchtower porque ¿en que sitio cree que viene esa información? exacto en este: http://www.watchtower.org/s/20040122a/article_01.htm ¿que le parece? es la watchtower la que lo esta adulando ¿se da cuenta?
Esta usted desconectado de su organización.
uruapense7- Mensajes : 91
Fecha de inscripción : 14/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
uruapense7 escribió:javi escribió:¿Por qué no intentas razonar con la biblia?
Veamos:
Génesis 2:7 "Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente."
¿se le dio un alma al hombre o VINO A SER un alma?
si son dos cosas distintas...
¿quien peca, el alma o el cuerpo?
si el alma peca ¿es justo que el cuerpo pague también las consecuencias y sea destruido?
si el cuerpo peca ¿por qué tiene que el alma ser atormentada?
si el alma hace pecar al cuerpo, ¿es justo que se le castigue?
si el cuerpo hace pecar al alma ¿es justo que se le castigue?
Génesis 2:16, 17 ". . .Y también impuso Jehová Dios este mandato al hombre: “De todo árbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho. 17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás"
Si no pecaban, no morirían, luego ¿tiene sentido hacer un cuerpo mortal pero con un alma inmortal?
¿que es la muerte?
Génesis 3:19 ". . .Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás"
¿donde está el alma aquí?
Salu2
A caray, ¿ya va a desconocer los medios que usted mismo ha utilizado?
usted a usado la lógica y el razonamiento y entre sus ministros de
tiempo completo, figura uno que se dice ser científico de la NASA ¿o no?
si quiere le traigo el nombre, y esta persona trata de aplicar la ciencia con la fe de ustedes ¿entonces porque rechaza usted un argumento científico?¿se le dio un alma al hombre o VINO A SER un alma?
si son dos cosas distintas...
¿quien peca, el alma o el cuerpo?
si el alma peca ¿es justo que el cuerpo pague también las consecuencias y sea destruido?
si el cuerpo peca ¿por qué tiene que el alma ser atormentada?
si el alma hace pecar al cuerpo, ¿es justo que se le castigue?
si el cuerpo hace pecar al alma ¿es justo que se le castigue?
¿cuál es el instrumento con que se peca? ¿con el alma o con el cuerpo? ¿qué dice San Pablo? ¿acaso no reconoce dos esencias en el hombre? ¿acaso no dice que el espíritu quiere hacer la voluntad de Dios pero la carne lo lleva a lo que no quiere hacer?
La ciencia no ha demostrado que el alma exista, lo que ha puesto sobre los experimentos científicos en busca del alma y lo de los 21 gramos, pertenecen, más bien, a pseudociencia propia de programas que hablan de OVNIS y fantasmas.
Los Testigos de Jehová, cuando citamos de la ciencia, citamos de la ciencia comprobada, no de la teórica.
Supongo que al citar del apóstol Pablo se refiere a este texto (sino, escriba el que sea)
(Romanos 7:21-25) 21 Hallo, pues, esta ley en el caso mío: que cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está presente conmigo. 22 Verdaderamente ME DELEITO en la ley de Dios conforme al hombre que soy POR DENTRO, 23 pero contemplo en mis miembros otra ley que guerrea contra la ley de mi mente y que me conduce cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. 24 ¡Hombre desdichado que soy! ¿Quién me librará del cuerpo que está padeciendo esta muerte? 25 ¡Gracias a Dios mediante Jesucristo nuestro Señor! Así pues, con [mi] MENTE yo mismo soy esclavo a la ley de Dios, pero con [mi] CARNE a la ley del pecado."
¿donde está la lucha entre el alma y el cuerpo? Claramente es una lucha interior, entre lo que piensa y sus deseos contrarios.
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
dice javi:
Muestrame las conclusiones científicas que nos hablen de "días creativos" donde se diga que no son de 24h00 y que por ello ustedes dicen que son de millones de años.
Los Testigos de Jehová, cuando citamos de la ciencia, citamos de la ciencia comprobada, no de la teórica.
Muestrame las conclusiones científicas que nos hablen de "días creativos" donde se diga que no son de 24h00 y que por ello ustedes dicen que son de millones de años.
macabeo777- Mensajes : 348
Fecha de inscripción : 07/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
macabeo777 escribió:dice javi:Los Testigos de Jehová, cuando citamos de la ciencia, citamos de la ciencia comprobada, no de la teórica.
Muestrame las conclusiones científicas que nos hablen de "días creativos" donde se diga que no son de 24h00 y que por ello ustedes dicen que son de millones de años.
Génesis 2:1-25 "Así quedaron terminados los cielos y la tierra y todo su ejército. 2 Y para el día séptimo Dios vio terminada su obra que había hecho, y procedió a descansar en el día séptimo de toda su obra que había hecho. 3 Y Dios procedió a bendecir el día séptimo y a hacerlo sagrado, porque en él ha estado descansando de toda su obra que Dios ha creado con el propósito de hacer. "
“Y procedió a descansar.” Heb.: wai·yisch·bóth. Verbo en el estado imperfecto, que denota una acción incompleta o continua, o acción en progreso.
Es decir, HOY en día seguimos en ese "día" de descanso de Dios, y ya van unos cuantos miles de años desde que empezó.
Hay más pruebas de lo que puede significar "día" en el libro del Génesis, pero espero que esta te llegue.
El relato de Génesis enumera 10 grandes etapas en este orden (desde el punto de vista de un humano en la tierra): 1) un principio; 2) una Tierra primitiva en oscuridad y envuelta en gases pesados y agua; 3) luz; 4) una expansión o atmósfera; 5) grandes áreas de tierra seca; 6) plantas terrestres; 7) el Sol, la Luna y las estrellas discernibles en la expansión, y el comienzo de las estaciones; monstruos marinos y criaturas volátiles; 9) bestias salvajes y domésticas, mamíferos; 10) el hombre.
La ciencia concuerda en que estas etapas se presentaron en este orden general, y que además, pasó muchísimo tiempo desde el comienzo de la formación de la tierra hasta nuestros días.
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
Pues yo también puedo decir que la ciencia dijo esto y aquello, pero yo te pedí que mostraras las conclusiones científicas y tu me has hablado de insinuaciones bíblicas ¿si se nota la diferencia?
Cuando dice Génesis
Gén 1:5 y llamó Dios a la luz «día», y a la oscuridad la llamó «noche». Y atardeció y amaneció: día primero. ¿en qué forma designas en tus supuestos "dís creativos" esta frase?
Espero tus respuestas pero ya que se ajusten a la pregunta, por favor.
Cuando dice Génesis
Gén 1:5 y llamó Dios a la luz «día», y a la oscuridad la llamó «noche». Y atardeció y amaneció: día primero. ¿en qué forma designas en tus supuestos "dís creativos" esta frase?
Espero tus respuestas pero ya que se ajusten a la pregunta, por favor.
macabeo777- Mensajes : 348
Fecha de inscripción : 07/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
macabeo777 escribió:Pues yo también puedo decir que la ciencia dijo esto y aquello, pero yo te pedí que mostraras las conclusiones científicas y tu me has hablado de insinuaciones bíblicas ¿si se nota la diferencia?
Cuando dice Génesis
Gén 1:5 y llamó Dios a la luz «día», y a la oscuridad la llamó «noche». Y atardeció y amaneció: día primero. ¿en qué forma designas en tus supuestos "dís creativos" esta frase?
Espero tus respuestas pero ya que se ajusten a la pregunta, por favor.
La biblia coincide con la ciencia demostrada, en este caso, la creación duró muchísimo tiempo, y a cada etapa se le llama "día" en el Génesis.
Según tu interpretación ¿cómo explicas este texto?
Génesis 2:4 "Esta es una historia de los cielos y la tierra en el tiempo en que fueron creados, en el DÍA que Jehová Dios hizo tierra y cielo."
¿6 días en uno?
El apóstol Pablo habló de que el séptimo día todavía estaba en vigor en sus días.
Hebreos 4:3-5 ". . .Porque nosotros los que hemos ejercido fe SÍ ENTRAMOS EN EL DESCANSO, tal como él ha dicho: “De modo que juré en mi cólera: ‘No entrarán en mi descanso’”, aunque las obras de él habían sido terminadas desde la fundación del mundo. 4 Porque en un lugar él ha dicho del séptimo día como sigue: “Y Dios descansó en el séptimo día de todas sus obras”, 5 y otra vez en este lugar: “No entrarán en mi descanso"
Puesto que cada día creativo duró más de veinticuatro horas, la expresión de Génesis 1:5 al principio se refiere a una parte del día de 24 horas pero el resto de la frase no alude a una noche y un día literales, sino que debe entenderse en sentido figurado. Durante la tarde, las cosas serían indistintas, pero por la mañana podrían distinguirse con claridad. En el transcurso de la “tarde” o principio de cada uno de los períodos o “días” creativos, ningún observador angélico sería capaz de distinguir el propósito de Dios para ese día en particular, a pesar de que Él lo conociese perfectamente. Sin embargo, con la llegada de la “mañana”, habría plena luz con respecto a lo que Dios se había propuesto para ese día, pues entonces ya se habría realizado.
Como ya he dicho al principio, esto coincide con lo que la ciencia dice, ¿que más quieres? ¿que te diga cuanto duraron cada día de creación y que explique como la biblia coincide con esa cifra exacta? Eso no puede ser.
Salu2
javi- Mensajes : 1287
Fecha de inscripción : 27/07/2011
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
javi escribió:macabeo777 escribió:Pues yo también puedo decir que la ciencia dijo esto y aquello, pero yo te pedí que mostraras las conclusiones científicas y tu me has hablado de insinuaciones bíblicas ¿si se nota la diferencia?
Cuando dice Génesis
Gén 1:5 y llamó Dios a la luz «día», y a la oscuridad la llamó «noche». Y atardeció y amaneció: día primero. ¿en qué forma designas en tus supuestos "dís creativos" esta frase?
Espero tus respuestas pero ya que se ajusten a la pregunta, por favor.
La biblia coincide con la ciencia demostrada, en este caso, la creación duró muchísimo tiempo, y a cada etapa se le llama "día" en el Génesis.
Según tu interpretación ¿cómo explicas este texto?
Génesis 2:4 "Esta es una historia de los cielos y la tierra en el tiempo en que fueron creados, en el DÍA que Jehová Dios hizo tierra y cielo."
¿6 días en uno? (Yo se lo que dice la ciencia y no trato de acomodar tendenciosamente el relato bíblico con ella, cualquiera que haya leído el Génesis sabe que existen dos relatos sobre la Creación, y como podemos ver, en este caso, tu utilizas el segundo siendo que en tu mensaje anterior utilizaste el primero.- Dices que la Biblia coincide con la ciencia, yo veo mal esa conclusión, la Biblia no puede estar supeditada a la ciencia, para mi, en todo caso, sería la Ciencia la que debe intentar coincidir con la Biblia, pero aquí hablamos de conclusiones científicas que es lo que tu dijiste que había y que yo te pedí manifestaras.
Yo te expuse el ejemplo de Génesis 1:5 y te pedí explicaras si los terminos que tu utilizas coincide con los narrados en esta cita, pero ya ves que no puedes explicarlos puntualmente, ¿que la ciencia considera tiempos prolongados por etapa? desde luego que si, siempre la ciencia lo ha considerado asi, ustedes no, de un tiempo para aca han empezado ha introducir sutilmente estos conceptos, pero a su manera.- Como se ve claramente, utilizas un razonamiento extrabíblico, tu rechazaste utilizar la lógica, te espantó hablar de filosofía, pero sin embargo la utilizas, es correcto razonar estoy de acuerdo con ello, entonces ¿por qué se espantan si es necesario hacerlo así porque la sola Biblia no es suficiente, a menos que sea manejada como ustedes lo hacen tomando una palabra de aquí y otra de alla, se regresan a esta otra y vuelven a la anterior y ya forman una conclusión, eso se llama manipular los textos).
El apóstol Pablo habló de que el séptimo día todavía estaba en vigor en sus días.
Hebreos 4:3-5 ". . .Porque nosotros los que hemos ejercido fe SÍ ENTRAMOS EN EL DESCANSO, tal como él ha dicho: “De modo que juré en mi cólera: ‘No entrarán en mi descanso’”, aunque las obras de él habían sido terminadas desde la fundación del mundo. 4 Porque en un lugar él ha dicho del séptimo día como sigue: “Y Dios descansó en el séptimo día de todas sus obras”, 5 y otra vez en este lugar: “No entrarán en mi descanso"
Puesto que cada día creativo duró más de veinticuatro horas, la expresión de Génesis 1:5 al principio se refiere a una parte del día de 24 horas pero el resto de la frase no alude a una noche y un día literales, sino que debe entenderse en sentido figurado.(Mira nada mas todo lo que dices, por eso no sabe uno si llorar o reír de lo que ustedes dicen, ¿en qué textos bíblicos dice tal cosa? ¿en que parte de la Biblia dice que lo narrado por Génesis 1:5 es una fracción de día? ¿acaso no sabes que los hebreos miden el día a partir de la tarde hasta la mañana del día siguiente? ¿en dónde está la fracción de que hablas? ¿quien dice que debo entender en sentido figurado? ¿quién tiene esa autoridad para seleccionar que es literal y que es figurado?) Durante la tarde, las cosas serían indistintas, pero por la mañana podrían distinguirse con claridad. En el transcurso de la “tarde” o principio de cada uno de los períodos o “días” creativos, ningún observador angélico sería capaz de distinguir el propósito de Dios para ese día en particular, a pesar de que Él lo conociese perfectamente. Sin embargo, con la llegada de la “mañana”, habría plena luz con respecto a lo que Dios se había propuesto para ese día, pues entonces ya se habría realizado. (reafirmo lo dicho, son conclusiones de ustedes, como religión que son es lógico que tengan su doctrina, pero a consideración de la mayoría de los cristianos, es una doctrina totalmente erronea y que no se apega a la Verdad ademas de incongruente porque tan pronto invocan "unicamente la Biblia" como en ocasiones, este es el caso, en que dicen razonamientos salidos de mente de hombre)
Como ya he dicho al principio, esto coincide con lo que la ciencia dice, ¿que más quieres? ¿que te diga cuanto duraron cada día de creación y que explique como la biblia coincide con esa cifra exacta? Eso no puede ser. (No, lo que reafirmo es que estas queriendo hacer decir a la Biblia lo que no dice, lo podemos suponer es cierto, por eso nosotros suponemos junto con la ciencia, lo que se va descubriendo, pero en el fondo de todo sabemos que está Dios, separamos ciencia y religión y no inventamos cronologías, no inventamos contabilidad erronea de años que nos van a llevar a esos errores tremendos que ustedes han tenido)
Salu2
macabeo777- Mensajes : 348
Fecha de inscripción : 07/01/2012
Re: Preguntas hechas en el foro que no se han contestado
es increible como este individuo desquiciado toma textos a lo loco para defender su doctina russelista de que el ama es solo el cuerpo
estoy asombrado como una secta puede afectar la mente de las personas y ya no poder disernir..........
dan risa sus comentarios el dice
___________________________________________________________________________________________________________________________
Para los que creen en el alma como ente espiritual que se separa del cuerpo cuando morimos.
Deuteronomio 18:10,11,12 (Nacar-Colunga)
" y no haya en medio de ti quien haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija, ni quien se dé a la adivinación, ni a la magia, ni a hechicerías y encantamientos; ni quien consulte a encantadores, ni a espíritus, ni a adivinos, NI PREGUNTE A LOS MUERTOS. Es abominación ante Yavé cualquiera que esto hace. . ."
___________________________________________________________________________________________________________________________
primero de donde saco este Russelista empedernido semejante ejemplo absurdo que no tiene nada que ver con el tema del alma inmortal
que tienen que ver las echiceros los encantamientos los adivinos que trata de probar me pregunto? y asi lo veran posteando tonteria tras tonteria
estoy asombrado como una secta puede afectar la mente de las personas y ya no poder disernir..........
dan risa sus comentarios el dice
___________________________________________________________________________________________________________________________
Para los que creen en el alma como ente espiritual que se separa del cuerpo cuando morimos.
Deuteronomio 18:10,11,12 (Nacar-Colunga)
" y no haya en medio de ti quien haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija, ni quien se dé a la adivinación, ni a la magia, ni a hechicerías y encantamientos; ni quien consulte a encantadores, ni a espíritus, ni a adivinos, NI PREGUNTE A LOS MUERTOS. Es abominación ante Yavé cualquiera que esto hace. . ."
___________________________________________________________________________________________________________________________
primero de donde saco este Russelista empedernido semejante ejemplo absurdo que no tiene nada que ver con el tema del alma inmortal
que tienen que ver las echiceros los encantamientos los adivinos que trata de probar me pregunto? y asi lo veran posteando tonteria tras tonteria
Testigo De Cristo- Mensajes : 1421
Fecha de inscripción : 28/02/2012
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